[Kumicho]

(12 May 2017)Ojo del Deseo escribió:  solo porque tienes más patrimonio. El rico paga por la seguridad de su comida.

¿Ahora "rico" tiene que ver con patrimonio? Para mi solo tiene que ver con ingresos.

[Kodai]

Vamos a ver la raíz de la cuestión no es bajar el impuesto a uno por ideología y al otro fastidiarlo porque te caiga mal. Además eso de a más impuestos más ingresos es tan falso como a menores impuestos más crece la economía.
Hay que meditar lo que viene mejor a cada economía según el momento y actuar en consecuencia.

En España lo que se debe de hacer es fomentar el consumo y aumentar el nivel de ingresos de la gran mayoría de la población a la vez que se ayude a quienes crean empleo. Esto significa bajada de impuestos a las rentas bajas y medias así como a las Pymes junto con más acceso de estas a créditos favorables (el ICO está para algo). Ahora bien el problema es de donde sacar el dinero y no sólo se puede hacer de las multinacionales y las multinacionales, ya que como dije representan una cantidad muy pequeña de la economía y los ricos están demasiado inflados a impuestos.

El rico es el que cobra más de 10.000 € al mes y la clase media apartar de los 3.000 € al mes. Más de 2/3 partes de la población son clase baja y lo de la clase media fue una gran mentira que nos colaron y que mejoró nuestra autoestima y además eso de clase baja nos recuerda mucho a los pobres del tercer mundo, así que aceptamos pulpo como animal de compañía para sentirnos mejor.

(12 May 2017)elferto escribió:  terrorista-culinarios.

La primera vez que oigo ese término ja ja ja
Me encantaría oírla en el cine y en las series; "Fue envenenado, ha sido obra del terrorista-culinario". XDDD

[Nuna]

(12 May 2017)Kumicho escribió:  

(12 May 2017)Ojo del Deseo escribió:  solo porque tienes más patrimonio. El rico paga por la seguridad de su comida.

¿Ahora "rico" tiene que ver con patrimonio? Para mi solo tiene que ver con ingresos.

Es que un rico..no tiene que ver solo con sus ingresos sino con su capacidad de invertir y hacer crecer su capital. De lo contrario solo tienes a un patán que vive mas allá de sus capacidades, sin previsión de su futuro y que si se queda sin trabajo automáticamente se convierte en pobre.

[Kodai]

(12 May 2017)Nuna escribió:  

(12 May 2017)Kumicho escribió:  

(12 May 2017)Ojo del Deseo escribió:  solo porque tienes más patrimonio. El rico paga por la seguridad de su comida.

¿Ahora "rico" tiene que ver con patrimonio? Para mi solo tiene que ver con ingresos.

Es que un rico..no tiene que ver solo con sus ingresos sino con su capacidad de invertir y hacer crecer su capital. De lo contrario solo tienes a un patán que vive mas allá de sus capacidades, sin previsión de su futuro y que si se queda sin trabajo automáticamente se convierte en pobre.

Hay que tener cuidado de no confundir al rico con el millonario. El rico puede ser un alto empleado, un autónomo exitoso u otras cosas y depender de un ingreso mensual que no se genera el mismo.
Algunos ricos, los más bollantes, y lo millonarios normalmente no están en nómina y ellos mismas generan dinero mediante sus inversiones pues saben mover muy bien el dinero (acciones, obras de arte, contratos, intermediaciones, etc). En algunos casos son dueños de empresas multinacionales y en otras casos no pues no lo necesitan.
Hay que diferenciar patrimonio de una persona normal que tiene las cosas como bienes y el patrimonio de los millonarios que suele ser inversión y valorado en dinero (aunque sea una casa o un yate) y no en bienes.

[Frus]

Para no complicarse o hacerse la picha un lío es mejor poner definiciones y no lo que uno piensa o cree.
Termina antes.
Rico/rica:
adjetivo/nombre masculino y femenino
1.
[persona] Que tiene mucho dinero o muchos bienes.
"es rico y puede vivir sin trabajar"
sinónimos: acaudalado, adinerado
2.
adjetivo
[país] Que tiene muchos recursos y un buen nivel económico, en oposición a los países pobres.
"la globalización, bien entendida y aplicada, equilibraría la situación de desigualdad entre los países ricos y los pobres"

Millonario/millonaria:
adjetivo
1.
Relacionado con una cantidad de uno o varios millones, especialmente de dinero.
"contrato millonario; presupuesto millonario; premios millonarios; fichajes millonarios; inversiones millonarias"
2.
adjetivo/nombre masculino y femenino
Que tiene una fortuna monetaria.
"por aquel tiempo yo quería retirarme millonario a los 40 años"

[Kumicho]

(12 May 2017)Kodai escribió:  El rico es el que cobra más de 10.000 € al mes y la clase media apartar de los 3.000 € al mes.

Querías poner a partir de 3.000€ es clase media? Tiras muy alto. Más bien es de 1.000€ - 2.000€. Casa (hipoteca), coche (préstamo), hijo/s (de otro/s) es lo que define la clase media. Eso ahora; en tiempo de Franco podíamos haber añadido el apartamento de verano, pero gracias a la democracia (de izquierdas) ya no.
10.000€ / mes tampoco me parece para tirar cohetes. Para mi un rico es alguien que no tiene que mirar el dinero. Compra y gasta lo que quiere sin mirar lo que cuestan las cosas. O sea que el dinero no tiene ningún valor ni importancia alguna.

(12 May 2017)Nuna escribió:  Es que un rico..no tiene que ver solo con sus ingresos sino con su capacidad de invertir y hacer crecer su capital. De lo contrario solo tienes a un patán que vive mas allá de sus capacidades, sin previsión de su futuro y que si se queda sin trabajo automáticamente se convierte en pobre.

Ahora sí. Ahora hablas de capital, no de patrimonio. Son dos cosas distintas con poca relación. Y ninguno de las dos tiene que ver con vivir más allá de tus capacidades.

[Kodai]

(13 May 2017)Kumicho escribió:  

(12 May 2017)Kodai escribió:  El rico es el que cobra más de 10.000 € al mes y la clase media apartar de los 3.000 € al mes.

Querías poner a partir de 3.000€ es clase media? Tiras muy alto. Más bien es de 1.000€ - 2.000€. Casa (hipoteca), coche (préstamo), hijo/s (de otro/s) es lo que define la clase media. Eso ahora; en tiempo de Franco podíamos haber añadido el apartamento de verano, pero gracias a la democracia (de izquierdas) ya no.
10.000€ / mes tampoco me parece para tirar cohetes. Para mi un rico es alguien que no tiene que mirar el dinero. Compra y gasta lo que quiere sin mirar lo que cuestan las cosas. O sea que el dinero no tiene ningún valor ni importancia alguna.

Quizás hubiese sido más correcto decir clase alta y no rico que se confunde con millonario en nuestra concepción mental.
Es debatible pero si podemos bajar el listón a los 2.000 € como frontera de la clase baja con la media.

Eran otros tiempos y otra situación económica. Se paso de la economía semi cerrada franquista a la liberalización económica de la Transición y entrada en la UE con la llegada de mucha inversión y producto foráneo. España no estaba preparada para eso y se tuvo que recorrer a vincular como fuese al mercado común europeo y a precarizar el empleo y la vida para poder tirar como fuese, esto último justo como ahora para salir de la crisis.
Antes eramos pobres pero vivíamos bien y ahora somos pobres en una vida para ricos.

[IkaroTeseo]

Qué pena que en España ya nadie recuerde los buenos hechos del partido que llevó a muchos corruptos a juicio.

[Pukudekimu]

Qué pena que en España ya nadie recuerde el buen Plan de Estabilización de 1959 del partido que llevó mucho dinero a España.

[Kodai]

"¿Quieres que tu región se forre y comience a contar para el gobierno central? Pues vota a partidos regionalistas" en ese lema podría resumirse la situación actual. Por aprobar los Presupuestos del Estado los vascos van a conseguir 1.500 millones de Euros anuales durante los próximos 15 años en una interpretación muy favorable para ellos del cupo vasco y los canarios 1.000 millones de Euros en inversiones, además los regionalistas canarios van a presidir dos comisiones fundamentales (una de ellas la que investigará la financiación ilegal).
Esto recuerda a cuando CIU conseguía un huevazo para Cataluña hasta que le dio por la independencia y ha dejado de conseguir cosas para Cataluña.

Viendo el asunto desde otras regiones da bastante rabia la verdad.