[Caas]

(14 Jan 2018)gerardodinardo escribió:  

(14 Jan 2018)Caas escribió:  Es gracioso porque Darlifra es mucho más A-1 Pictures que Trigger.
Es más, el primer episodio fue animado completamente en un estudio de A-1. Tanto el 2D como el 3DCG.
Es más, los fondos también son de una subsidiaria de A-1.
Es más, Trigger ni siquiera está en el comité de producción.

So... yeah.

Pasa las fuentes de eso plz.

La fuente son los créditos, pero pos están en japonés .

Si confías en la gente bonita de la comunidad Sakuga, que yo sí, aquí está:

[Drake Railhell]

Kokkoku

Con dos episodios vistos, estoy ante la sorpresa de la temporada. No esperaba que me gustara mucho la verdad. ¿Algún fansub que la curre?

[ArtyumR]

@elferto , no metas a tomino en esto , que tengo sentimientos encontrados con el y con Anno .. ambos son tan parecidos .
Tomino hizo mucho por gundam tanto bueno como malo sino fuese por el ; Kidou senshi Zeta gundam no tendría esos cambios en las acciones de los personajes que son tan emotivos y forzados para hacer avanzar la trama ( y aun asi me encanta Zeta gundam ) pero he de admitir que Tomino hace lo que se le de la gana con tal de contar la historia sin tener el minimo reparo en que sea consecuente ,y respecto a Anno , dios ¡¡¡¡ permitio la creación de Mari Illustrious Makinami ¡¡¡¡¡¡. ( además de que tiene un sesgo marcado hacia Asuka , llegando incluso a pervertir la imagen de esta con tal de hacerla más popular. )

y con respecto a trigger veo que muchos aman al "studio" , lamentablemente no soy parte de ese grupo realmente no tengo ningun apego por Trigger
y Darling in the Franxx (o como se escriba ) no me llama la atencion en ningún sentido , tal ves solo sea un sesgo mio porque veo el uso excesivo de tropos de anime en este ultimo .
Tenemos un "instituto" para pilotar frankxx ( como se escriba )
unos mechas que considero bastante poco esteticos ( esto es subjetivo )
una chica despreocupada , y con una aptitud completamente confianzuda y picará ( lo odio , pero esto tambien es subjetivo )
un diseño de personajes bastante "aburrido" ( si lo comparamos con los anteriores trabajos de trigger )
...adolescentes... .
tal ves este hablando en balde , tal ves sea el anime del año y sea solo mi sesgo hablando .

PDTA: haz visto las peliculas de Zeta gundam , son igual de buenas que la serie o tambien eso arruino tomino ?

[Serkenobi]

Visualizado el decimotercero episodio de Serial Experiments Lain y con ello, finalizada la serie.

Lo primero que pensé en caliente, nada más terminar el episodio fue que el final de la misma me había transmitido cierto pesar y decepción. Pesar porque aunque era previsible el final:

spoiler:

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Ya que como yo mismo había apuntado anteriormente, intuía que la serie acabaría deshaciendo todo lo sucedido, volviendo al principio de la misma, a la casilla de salida como si nada hubiera pasado, reiniciándolo todo.

No pude evitar sentir en ese mismo instante un cierto pesar, ya que aunque el final era desde el punto de vista de la lógica, lo razonable y esperable:

spoiler:

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No podía evitar sentir cierta lástima por Lain, ya que al final tuvo que renunciar a todo y sacrificar su vida, sus experiencias, sus relaciones y amistades por el bien de todos. Es evidente que desde un punto de vista lógico la solución razonable era la que acometió, reiniciar absolutamente todos los recuerdos y acontecimientos sucedidos para evitar que nadie más sufriera ni muriera (ya que de otra manera por mucho que se esforzara, siempre habría alguien que sufriría), de tal manera que consiguió que todo el mundo fuera feliz. Sin embargo da un poco de pena y lástima ver como tuvo que sacrificarse en pos de los demás, renunciando a todos sus lazos. En el mundo griego más que a la muerte, se temía la pérdida de la memoria, de los recuerdos, la pérdida de tu identidad, de los lazos que te unían con otros seres queridos y que en definitiva, daban sentido a tu existencia. El final de la serie no ha podido ejemplificar mejor ese sentimiento y temor tan antiguo, un temor más profundo que el mismo hecho de morir, la incertidumbre de perder toda tu identidad, todos tus recuerdos, todo lo que te definía y caracterizaba. El sacrifico de Lain ha sido mayúsculo, ha renunciado a todos sus lazos, a todo lo que la identificaba, a todos los que la apreciaban o querían, ha renunciado a todo ello por el bien de los demás. ¿Cuantos de nosotros renunciaríamos a que todos aquellos que nos valoran, nos quieren o nos aman, jamás lo hubieran hecho, que jamás nos hubieran conocido, que jamás hubiéramos existido para ellos? Ese es el gran sacrifico de Lain, optar por una existencia en soledad...

En ese sentido este final me ha recordado mucho a la película de "El efecto mariposa"

Spoilers de "El efecto Mariposa":

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donde el protagonista después de intentar alterar el tiempo en múltiples ocasiones para conseguir un presente perfecto, se acaba percatando que su sola presencia impide de una u otra manera que todo el mundo pueda vivir una vida plena y feliz, por ello al final opta por alterar el tiempo una última vez para evitar que su mejor amiga lo conozca y así garantizar que la vida de ella será plena y satisfactoria, ya que su presencia provocaba continuas alteraciones que afectaban tanto a ella como a su entorno. Al final Lain ha hecho lo mismo, ha sido consciente de que su existencia en el mundo real alteraba la vida de los que la rodeaban y que estos jamás podrían ser plenamente felices, acometiendo el sacrificio que llevo a cabo.

Por otro lado sentí una cierta decepción porque muchas cuestiones se quedaron sin resolver, aunque luego reflexionando con más sosiego, tranquilad y frialdad, conseguí rápidamente unir y conectar varios conceptos y datos aportados a lo largo de todos los episodios de la serie, consiguiendo reconstruir la trama principal. Nada más terminar la serie estaba "en caliente" y aún no había reflexionado sobre la misma a nivel global, de ahí que mi sentimiento de decepción fuera mayor del que en realidad es, ya que analizando la serie de manera profunda, concienzuda y calculadora, uno haya muchas respuestas, las cuales están repartidas a lo largo de varios episodios, siendo el resultado de la unión de conceptos e incluso frases sueltas que por sí mismas no indicaban gran cosa, pero que unidas a más información repartida a lo largo de la serie cobraban sentido y permitían establecer una trama principal. Aún así como expondré más adelante, sigue habiendo bastantes cuestiones sin resolver.

En lo relativo al último episodio:

spoiler:

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Lain se percata de que por mucho que ame a Alice, por mucho que quiera preservar su memoria para poder seguir estando juntas, haga lo que haga está condenada a hacerla sufrir de alguna manera. Por ello toma una durísima decisión: "dejarla ir", reiniciar absolutamente todo, todos los recuerdos y acontecimientos sucedidos para que todo el mundo viva de manera feliz y plena. Es un sacrificio mayúsculo y que es emotivo, transmitiendo ternura y pena, sinceramente.

De esta manera consigue que todos los que murieron vuelvan a la vida y sean felices y todos los que sufrieron algún trastorno a raíz de su mera existencia, estén sanos.

Debido a esto, Lain queda en una especie de limbo, donde aparece su verdadera esencia, la Lain original, la Lain que se gestó, creó y nació en la red, en el mundo virtual. Esa división fue fruto de Masami Eiri, quien consiguió dividir a Lain, almacenando una parte de ésta en un contenedor físico (cuerpo) para debilitarla y así poder llevar a cabo su plan para convertirse en un Dios onmipotente, como describiré más tarde.

La Lain original dice que la Lain física ya ha conseguido lo que quería, que era que todo el mundo olvidase todo lo sucedido y que ahora podían volver a estar juntas para hacer y deshacer todo a su antojo, para controlar el mundo a su voluntad. Sin embargo la Lain física se niega y entonces consigue absorber a su otra parte y consolidarse en un único ser.

Finalmente transcurren los años y la serie termina con un último encuentro entre Lain y Alice, quien ya es una persona adulta y con pareja. A Alice le suena Lain, pero no acaba de recordarla, con lo cual después del breve encuentro se marcha, mientras Lain explica que mientras Alice exista, siempre velara por ella y la observara, como si de un ángel de la guarda se tratara que sólo quiere su felicidad y plenitud. Emotivo no, lo siguiente.

Realizado el comentario de este episodio, expondré un análisis de la trama principal y en qué información me baso y donde la obtengo para que comprobéis que está todo cohesionado y que está todo relatado a lo largo de los episodios de la serie. Por supuesto os invito a todos los que quieran y hayan visto la serie completa a aportar sus opiniones sobre la trama principal y establecer un debate sobre la misma.

Spoilers de toda la serie: la trama principal:

spoiler:

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Curiosamente para comenzar a construir la trama principal de la serie, hay que remontarse a nada más ni nada menos que al noveno episodio. En este capítulo explican como a raíz de un supuesto incidente alienígena, con un OVNI estrellado en Nuevo México en 1947, se empieza a investigar una manera de almacenar y codificar la información lo cual daría lugar al MEMEX y posteriormente al proyecto Xanadu, que tenía como objetivo que toda esa información recopilada pudiera ser consultada por cualquiera, dando lugar a un satélite que haría de "torre de Babel", almacenando toda esta información. Con el posterior nacimiento de internet, se puede acceder a esta información almacenada y la convergencia de la misma da lugar a Lain, ya que como explican en varios episodios (mismamente en el décimo el falso padre de Lain y Masami Eiri en el minuto 20:15) ella siempre ha existido desde el mismo origen de la red, por ello pienso que al crearse internet y poder acceder dicha red a toda esta información, Lain nace como resultado de la convergencia de todo el saber acumulado, como una especie de entelequia.

El descubrimiento de las Resonancia Schumann (ondas electromagnéticas que emite el planeta tierra), da lugar a múltiples teorías sobre su potencial y utilidad, llevando a cabo los primeros experimentos acerca de su aplicación el científico del proyecto Kids que aparece en el sexto episodio y que aproximadamente llevo a cabo los mismos en 1983 (ya que Lain le pregunta al científico que le hable acerca de los experimentos acaecidos hace 15 años). Los experimentos fueron un desastre y murieron todos los niños implicados en los mismos, pero dichas pruebas fueron el preámbulo, la base, de lo que vendría a continuación.

Volviendo al noveno episodio, en los años 90 Masami Eiri establece la teoría de que las ondas electromagnéticas emitidas por la tierra podrían entrar en contacto con las emitidas por cada cerebro humano, pudiendo establecerse una mente común, una mente colmena. Es tachado de demente y despedido de su empresa, ante lo cual decide suicidarse, seguramente debido a que creía en el potencial de la red como un mundo que daba la oportunidad al ser humano de vivir una segunda vida, como un lugar donde se almacenaban los datos de los seres humanos. Una vez forma parte de la red, Masami Eiri accede a los datos del proyecto Kids, el cual confirman su teoría y sabe que con los convenientes cambios podría funcionar. Pero para poder llevar a cabo su plan, primero ha de deshacerse del verdadero Dios de la red, el Dios supremo, que es Lain (confirmado al final del duodécimo episodio cuando la Lain física le insinúa que hay un Dios superior a él y en el ecuador del decimotercero cuando la Lain original le explica a la Lain física que Eiri intentó convertirse en el Dios supremo), para evitar su interferencia y que pueda desbaratar sus planes. Para ello consigue dividir su ser, almacenando parte del mismo en un contenedor físico (cuerpo), debilitando así a Lain y pudiendo llevar a cabo su plan (me imagino que consigue lograr esto al modificar parcialmente el protocolo 7).

Una vez debilitada Lain, puede poner en marcha su plan de convertirse un Dios Onmipotente y fusionar el mundo real y el virtual, fusionar todas las mentes a través de las ondas electromagnéticas en una sola, para así ser el Dios supremo. Antes de llevar esto a cabo, primero debe realizar pruebas, experimentos para asegurarse de la eficacia de su plan. Aquí entraría en juego Phantoma, aparecido en el cuarto episodio. Phantoma es un videojuego creado por Eiri para poner a prueba su experimento de fusionar el mundo real y virtual basándose en el experimento previo del proyecto Kids, logrando su propósito al comprobar que puede afectar al mundo real. Probablemente Accela también sea una creación de Eiri para comprobar el límite de las ondas cerebrales humanas y si entran en contacto con las emitidas por la tierra.

Una vez corroborado que su plan funciona, sólo debe hacer otra cosa para llevarlo a cabo: eliminar el poder restante de la Lain virtual. Para ello decide atacar a Knights, organización que vela por Lain y que propaga y propugna su mensaje (el famoso "cumple la profecía" del quinto episodio). Como explica Alice en el quinto episodio (minuto 12), Knights no busca ni diversión ni dinero (esta es una de esas frases que comentaba anteriormente que de manera aislada no parece indicar gran cosa, ya que sólo es una breve reflexión, pero que uniéndolo a otros acontecimientos, cobran sentido) y como se expone en el décimo episodio (alrededor del minuto 13), Knights emula en cierto sentido a los caballeros templarios, con el objetivo de preservar el saber y a su señor. Los caballeros templarios evidentemente tenían el objetivo de preservar, de velar por su Dios, con lo cual considero que Knights cumple ese mismo rol, velar por Lain (su Dios). Y como explica Masami Eiri en el décimo episodio en el minuto 19:50, mientras exista un sólo creyente, seguirá existiendo Dios. Por ello si los principales creyentes y seguidores de Lain son eliminados, Lain desaparecería y él quedaría como único Dios, pudiendo lograr su objetivo.

Aquí entrarían en juego los hombres de negro, que trabajan para un líder que a su vez trabaja para Eiri (ellos creen que es un cliente, pero en realidad es su propio jefe el que deseaba el exterminio de los Knights), ya que como se revela en el duodécimo episodio (9:39) dicha persona también desea la ruptura entre la barrera del mundo virtual y el real, habiendo entrado varias veces en el mundo virtual, seguramente para establecer contacto con Eiri y llevar a cabo el plan de ejecución de los Knights.

Finalmente sólo queda que Eiri ejecute la última fase del plan, que es lograr que la Lain física se una a él y así poder completar su propósito, sin embargo Lain se niega y Eiri fracasa cuando Lain reinicia todos los recuerdos y acontecimientos vividos, lo cual afecta a la propia existencia de Eiri, ya que de esa manera nunca murió y nunca formó parte de la red para poder acometer su plan.

Al reiniciarse todo aparece la Lain original, la cual expone como Eiri intentó lograr ser el Dios supremo y que si la Lain física se une a ella, volverán a ser una sola y así podrán manejar a su antojo el mundo. La Lain física consciente del peligro y daño que conlleva su presencia y la alteración de los acontecimientos se niega y absorbe a su otra parte, haciendo predominar así su parte buena y consolidando su personalidad. De esta manera finalmente consigue materializar su cuerpo en el mundo real y así velar siempre por Alice.

Esta división de Lain explicaría el porqué la Lain física tiene doble personalidad a lo largo de la serie, la suya propia fruto de su cuerpo físico y la de la Lain virtual, que influye en ella de algún modo, ya que me imagino que la conexión entre ambas no está completamente rota. También explicaría como obtuvo componentes como la psique, seguramente la Lain virtual pudo materializarse parcialmente en el mundo real para darle esos componentes a Lain en un intento de poder lograr algún día la unión o al contrario, eliminarla para que así una parte de su ser no estuviera separada y recuperar su poder (porque ante el desarrollo de los acontecimientos, intuyo que el atentado sufrido por Lain al final del sexto episodio fue obra de la Lain virtual y no de Knights como dijeron los hombres de negro. O quizá si fue Knights, con el propósito de eliminar la división existente y que la Lain virtual volviera a estar completa). Seguramente no poseería el poder de influir activamente en el mundo real ya que estaba debilitada, pero aún podría materializarse para hacer esto que expongo. También pienso que probablemente la Lain virtual intentó influir en la medida que pudo de manera negativa en el mundo real, para desestabilizar a la Lain física y lograr que se derrumbara, optando por su desaparición, pudiendo así la Lain virtual estar completa de nuevo (en el undécimo episodio alrededor del minuto 15 se representa la duda entre la existencia y la muerte con la aparición de ¿Chisa? y el chico que se suicidó en la discoteca, mientras la primera le introduce dudas acerca de la idoneidad de la muerte, el segundo intenta alentarla).

Aunque la trama principal se puede obtener a través de la conexión de múltiples conceptos y sucesos (lo cual me parece brillante, que la narrativa no sea simple e implique estar atento a todos los detalles para reconstruir el rompecabezas) hay bastantes cuestiones que siguen sin resolverse, como por ejemplo:

1) ¿Quién llevo a Lain con su familia falsa?

2) ¿Cuál era el propósito que tenían al poner a Lain en esta familia falsa? ¿Tenerla aislada hasta que Eiri llevara a cabo el último paso de su plan y así hacerse con su poder? Porque el padre le facilita el acceso a la red, con lo cual ¿cuál es al final la función de esta familia falsa?

3) ¿Porqué después del incidente de la discoteca en el segundo episodio, al volver Lain a casa, no hay nadie hasta el día siguiente y cuando la ven nadie hecha de menos que estuviera ausente durante horas? Además no trascienden los asesinatos de la discoteca, nunca dan signos de enterarse de los mismo, lo cual es difícil de creer.

4) ¿Cómo es posible que después del atentado sufrido por Lain al final del sexto episodio, donde literalmente su habitación explota, al siguiente episodio la misma esté intacta y nadie aluda jamás a dicho suceso?

5) ¿De dónde demonios obtiene Lain todos los ordenadores que posee? El primero se lo da el padre, ¿pero y el resto? Jamás se explica.

Por otro lado hay muchos personajes que son secundarios "de lujo" ya que aparecen una o dos veces y nunca se especifica quienes son ni sus motivaciones.

En resumen: Serial Experiments Lain es una serie profunda y compleja, donde la narrativa no es sencilla, la información proporcionada es a cuenta gotas (y salteada) y debe realizarse un importante ejercicio de introspección y reflexión para conseguir unir y cohesionar toda la información presente a lo largo de todos los episodios hasta obtener un relato coherente. Aún así quedan bastantes incógnitas sin resolver, no sé si por descuido o a posta. Cabe destacar la presencia de teorías científicas reales para tratar de dotar a la serie de un trasfondo real, lo cual es curioso e interesante, no me lo esperaba.

La serie es bastante emotiva, sobre todo el final, lo cual puede suponer un impacto emocional en algunos.

Esto es todo por el momento, si fruto de reflexionar más se me ocurre algo nuevo que comentar, reseñar o analizar, lo comentaré, pero creo que en líneas generales he reconstruido lo principal de la trama. Por último me gustaría saber si hay material extra del anime que sirva para clarificar el mismo, sé que existe un manga pero al parecer no explica gran cosa.

Espero que os haya parecido interesante mi relato y que os animéis a participar en un debate.

¡Saludos!

PD: Espero que llegado el momento Selecta Visión se lo curre y la edición en bluray no sólo sea en HD, sino que incluya numerosos extras que den una mayor riqueza a la serie.

[Kikuhiko]

(15 Jan 2018)Drake Railhell escribió:  Kokkoku

Con dos episodios vistos, estoy ante la sorpresa de la temporada. No esperaba que me gustara mucho la verdad. ¿Algún fansub que la curre?

Algo por nyaa.si habrá, pero a saber.

[Seposi]

@Drake Railhell Puya!

[Kumicho]

¿Quien ha sacado La Heroica Leyenda de Arslan en castellano en BD? Tengo este archivo en el disco duro: Arslan Senki - 01 [Esp-Jap][BD 720p 10bit] [400BF5AC].mkv pero no hay nada que indica quien lo ha hecho y tampoco tengo los otros dos OVAs.

p.d. @mencioname en la respuesta

[Andrés]

¿Las de los noventa? Sondela89 hizo un montaje DVD+VHS. Creo que no hay Blu-ray de esas, @Kumicho.

[Kumicho]

Sí hay: https://www.amazon.co.uk/Heroic-Legend-A...B01E8TO5C2

[Andrés]

@Kumicho
> Arslan Senki (2016).
Esa es la serie más reciente.