[Frus]

Hay si Adolfito levantara la cabeza.
Los españoles llevamos siglos viendo el drama de la inmigración, aquí en el sur más, no se a que viene tanta sorpresa, pero si ha pasado siempre, no es de ahora.
Pero si en los mimos territorios nacionales hay desprecio por el que viene de otro territorio menos desarrollado, que se espera.
Europa es una colonia de USA, como no ir, son intereses encontrados.

[Kumicho]

Yo no tengo nada en contra de un gobierno autoritario. Además de que me importa más bien poco lo que pasa por allí, pero si traen su mierda aquí sí me importa.

¿Dejaría morir a los inmigrantes ilegales? Sí, sin lugar a duda y me da igual si son moros, panchos o cualquier otra cosa. No se puede repartir la riqueza. Solo se puede repartir la pobreza.

(04 Sep 2015)robod escribió:  Otra cosa es que reciban ataques xenófobos y se radicalicen

Sí hombre, ahora resulta que es nuestro culpa que se radicalicen. Si un moro que ha nacido aquí, que ha recibido nuestra educación y que ha recibido lo mismo -y hasta más- que un español se radicalice es culpa del español. ¿Por no darle todo? ¿Si repartes y te quedas algo eres xenófobo? ¿Tienes que morir de hambre para que él puede tener 20 hijos más?
Lo malo es que España está lleno de xenófobos, pero no de la manera que tú pienses. Hay muchísima gente que no quieren ayudar a los locales, porque creen que si piden ayuda es porque son unos vagos, pero si un inmigrante pide ayuda es un pobre que necesite ayuda.

(04 Sep 2015)robod escribió:  Si me parece muy oportuno que se "controlen" los llegados porque podría colarse algún potencial yihadista

¿Qué entiendes por "controlar los llegados"?

(04 Sep 2015)robod escribió:  no se donde veis malicia en personas que buscan un lugar donde vivir y comer.

lo has dicho perfectamente: vivir y comer. No vienen a trabajar, a poner una empresa. No vienen a "levantar España". Más bien vienen es una invasión pacifica donde poco a poco -o no tan poco a poco- irán poniendo sus normas y sus leyes hasta que alguien se lo impide -o no lo acepte- y entonces habrá una guerra "civil".

(04 Sep 2015)Edlandrez escribió:  Y reafirmando lo que ya se ha mencionado antes, ¿por qué no buscan refugio en los ricos países arabes petroleros? Alguien debería preguntarselos.

Eso es la pregunta más importante. ¿Por qué no van a un país con una cultura similar a la suya, donde estarán a gusto, donde la gente les entiende y que encima tiene dinero de sobra para mantenerlos en condiciones. La respuesta es evidente. "Los suyos" saben que tipo de gente les viene y no los van a dejar entrar.

(04 Sep 2015)FRUS escribió:  si en los mimos territorios nacionales hay desprecio por el que viene de otro territorio menos desarrollado

no lo creo. Por lo menos no hasta que un andaluz dice que levantaron Catalunya. (no es broma, en serio hay alguno que cree que es así)
Los nacionales suelen venir para trabajar en un sitio concreto y no interponen sus ideologías, normas, religión, etc.

[Frus]

Los andaluces con dos deos de luces saben que el desarrollo es gracias a la inversión del gobierno central
Nada tiene que ver con la mano de obra

[robod]

(04 Sep 2015)Kumicho escribió:  Yo no tengo nada en contra de un gobierno autoritario. Además de que me importa más bien poco lo que pasa por allí, pero si traen su mierda aquí sí me importa.

¿Dejaría morir a los inmigrantes ilegales? Sí, sin lugar a duda y me da igual si son moros, panchos o cualquier otra cosa. No se puede repartir la riqueza. Solo se puede repartir la pobreza.

Sí hombre, ahora resulta que es nuestro culpa que se radicalicen. Si un moro que ha nacido aquí, que ha recibido nuestra educación y que ha recibido lo mismo -y hasta más- que un español se radicalice es culpa del español. ¿Por no darle todo? ¿Si repartes y te quedas algo eres xenófobo? ¿Tienes que morir de hambre para que él puede tener 20 hijos más?
Lo malo es que España está lleno de xenófobos, pero no de la manera que tú pienses. Hay muchísima gente que no quieren ayudar a los locales, porque creen que si piden ayuda es porque son unos vagos, pero si un inmigrante pide ayuda es un pobre que necesite ayuda.

lo has dicho perfectamente: vivir y comer. No vienen a trabajar, a poner una empresa. No vienen a "levantar España". Más bien vienen es una invasión pacifica donde poco a poco -o no tan poco a poco- irán poniendo sus normas y sus leyes hasta que alguien se lo impide -o no lo acepte- y entonces habrá una guerra "civil".

1. No, son xenófobos los grupos que atacan por miedo a lo desconocido como ha ocurrido siempre, fuera con los judíos o con los árabes. Hay mucha gente que en España no recurre a los ayudas sociales (comedores sociales y otras cosas así) por el "qué dirán" y es así. Antes hambriento que pareciendo pobre.
2. Con controlar me refiero a llevar un registro de quienes entran, de "examinarles" por decirlo de alguna forma y evitar que entren terroristas.
3. Lo que veo en tus comentarios es ese miedo a lo desconocido, a lo ajeno, mejor malo conocido que bueno por conocer ¿no? EEUU es un pais de inmigrantes, y todos, indios, chinos, negros etc se han integrado en la sociedad porque esta sociedad les proporciona posibilidades (siempre con esfuerzo y la competitividad propia del extremo liberalismo claro está) para desarrollarse.
Una vez estén dentro, se les ha de hacer saber que deben trabajar, tal y como hicieron los españoles de mediados del siglo pasado que fueron a holanda o francia. De ahí, pasar a hablar de invasión o guerras civiles me parece surrealista y, de nuevo, miedo a lo desconocido. Claro que se les debe integrar en la dinamica del pais en que entren, pero eso es problema del gobierno, el cual puede no actuar con firmeza ante puntuales ataques xenófobos ocurriendo lo que ocurre en América con la indignacion afroamericana o proporcionar a los llegados una educación conforme a los valores españoles y el español, a la vez que lógicamente permite que conserven sus fiestas tradicionales, tal y como se celebran fiestas mexicanas en estadosunidos sin que ningún estadounidense con dos dedos de frente abogue por su prohibición.

Y claro, te importa una mierda lo que pase alli hasta que los problemas derivados de nuestra intervención nos salpica. Y no se que "mierda" nos traen, más allá de, otra vez, una mentalidad diferente que cause miedo entre los puros españoles.

Pero después del "¿Dejaría morir a los inmigrantes ilegales? Sí,", no se ni para que respondo. Lo peor que puede pasarle al mundo es que los Derechos Humanos sean papel mojado, tanta tecnologia y tanta basura cientifica y hay mucho con mentalidad medieval. Por mucho que os empeñéis en ir de realistas con que el mundo es así y con que estos dramas no tiene solución. Solo hace falta motivación para cambiar lo que esté mal, tolerancia y respeto con las personas. La riqueza, los recursos capitalistas son limitados, la capacidad humana de cambiar lo que le rodea no.

[Kumicho]

Deduzco que nunca has hablado con una asistente social aquí. Si no vas con trapo en la cabeza básicamente te manda a la mierda. Las "monjas" que reparten la comida que les de el banco de alimentos son -si cabe- todavía peores. O sea que hasta los supuestas cristianos se han cegado por la absurda idea de que solo los inmigrantes necesitan ayuda.
Al colegio donde iba de pequeño daban clases de árabe/islam -aunque nunca he ido a esos clases porque solo iban los moros. He estado en Túnez y en Bosnia (cuando todavía era Yugoslavia) ambos países islámicos.
Tu ejemplo de EEUU es genial porque no conozco ningún otro país donde existe una discriminación apoyado por el sistema aparte de allí. Los indígenas no tienen que pagar sus estudios. Pueden ir a cualquier universidad sin tener que pagar independiente de sus notas por ser indígena. Los negros, latinos y demás inmigrantes allí se sienten todos americanos. Nada que ver con los inmigrantes que vienen aquí. Aquí cada uno quiere mantener lo suyo sin integrar ni aceptar lo más mínimo de la cultura local. Peor aún, critican las costumbres locales y imponen los suyos si pueden.

Relacionar derechos humanos con islámicos sí es surrealista. Ni su religión ni su cultura ni sus costumbres tienen un mínimo de respeto por los derechos humanos.

[Frus]

Necesito ayuda, he trabajado toda mi vida, pero con la crisis mi jefe quiso abusar de mí pidiéndome mi propio finiquito. En fín, que al negarme, porque es un robo a mano armada me despidió, llevó dos años buscando trabajo incesantemente pero no encuentro, tengo dos hijos e hipoteca, en mi casa sólo entra la ayuda familiar ¿puede usted ayudarme? No quiero pagas ni nada, sólo un trabajo con el que poder subsistir.
Servicios Sociales: Vale iremos a su casa para ver como vive.
Siguiente día: Umm, un triplex, un televisor de los modernos, 4 televisores en casa, un ordenador, internet. Le haremos una clasificación porque hay mucha gente en riesgo de exclusión social.
Los de siempre, claro, los que llevan toda la vida chupando del bote ¿no?
Los verdaderos abandonados son los padres de familia honrada, que no han echo otra cosa que trabajar para que sus hijos vivan mejor que él mismo, pero recibe bofetadas, de la administración, de Cruz Roja y de su puta madre.

[Edlandrez]

(05 Sep 2015)FRUS escribió:  Necesito ayuda, he trabajado toda mi vida, pero con la crisis mi jefe quiso abusar de mí pidiéndome mi propio finiquito. En fín, que al negarme, porque es un robo a mano armada me despidió, llevó dos años buscando trabajo incesantemente pero no encuentro, tengo dos hijos e hipoteca, en mi casa sólo entra la ayuda familiar ¿puede usted ayudarme? No quiero pagas ni nada, sólo un trabajo con el que poder subsistir.
Servicios Sociales: Vale iremos a su casa para ver como vive.
Siguiente día: Umm, un triplex, un televisor de los modernos, 4 televisores en casa, un ordenador, internet. Le haremos una clasificación porque hay mucha gente en riesgo de exclusión social.
Los de siempre, claro, los que llevan toda la vida chupando del bote ¿no?
Los verdaderos abandonados son los padres de familia honrada, que no han echo otra cosa que trabajar para que sus hijos vivan mejor que él mismo, pero recibe bofetadas, de la administración, de Cruz Roja y de su puta madre.

Se ve que no has leído los comentarios de robod. ¡En España y el resto de Europa no hay necesitados entre la gente que nació allí! Que hay riqueza de sobra para partir y repartir. A decir mentiras a otro lado.
P.D Lo mismo va para Kumicho.

[Ivángel]

He leído un poco sobre este hilo. Lo único que puedo decir, de primera mano además, es que la mayoría de los inmigrantes que vienen aquí no lo hacen por tener problemas económicos, lo hacen por tener problemas sociales. Contado por mi (ex) mejor amigo:

"-Te voy a contar algo que llevo callando desde hace mucho tiempo y que no he querido hacerlo hasta hoy por temor a lo que puedas pensar de mi familia, en concreto de mi padre. Cuando vivíamos en nuestro pais de origen mi padre intentó abusar de mi hermana, la que se quedó allí, de hecho abusó de ella en reiteradas ocasiones. Todo el mundo conocía lo que había hecho y lo señalaban con el dedo. El motivo por el que ahora estamos aquí es por huir de aquellos que nos impregnaban con miradas de odio, nadie nos respetaba, hemos venido aquí no por trabajo, sino porque perdimos toda nuestra integridad como familia después de todo lo sucedido."

Os puedo asegurar, que este es solo uno de los muchos casos de inmigrantes que huyen hacia otro lugar "auto-desterrándose".

Otro caso es el de los cubanos. Me parece perfecto que en su páis la universidad sea gratuita, me parece perfecto que el 99% de los cubanos elija como carrera la medicina, luego haga una especialidad, etc. Lo que no me parece bien, es que después de haber conseguido una licenciatura en la que aquí te tienes que dejar la pasta, ellos se vengan para este país (los que pueden hacerlo), para quitarles el trabajo a aquellos que se han dejado el bolsillo en ello.

Podría poner miles de ejemplos de como este país sufre las consecuencias de aquellos inmigrantes que vienen aquí a usurpar lo que injustamente se le quita a quienes lo merecen. No soy xenófobo, ni racista, solo odio a aquellos que me quitan los que por derecho es más mío que suyo, independientemente del país que sea, como si es del mío propio.

Igual esto no tiene nada que ver con lo que habláis, pero tenía que soltarlo.

[Frus]

(05 Sep 2015)Edlandrez escribió:  

(05 Sep 2015)FRUS escribió:  Necesito ayuda, he trabajado toda mi vida, pero con la crisis mi jefe quiso abusar de mí pidiéndome mi propio finiquito. En fín, que al negarme, porque es un robo a mano armada me despidió, llevó dos años buscando trabajo incesantemente pero no encuentro, tengo dos hijos e hipoteca, en mi casa sólo entra la ayuda familiar ¿puede usted ayudarme? No quiero pagas ni nada, sólo un trabajo con el que poder subsistir.
Servicios Sociales: Vale iremos a su casa para ver como vive.
Siguiente día: Umm, un triplex, un televisor de los modernos, 4 televisores en casa, un ordenador, internet. Le haremos una clasificación porque hay mucha gente en riesgo de exclusión social.
Los de siempre, claro, los que llevan toda la vida chupando del bote ¿no?
Los verdaderos abandonados son los padres de familia honrada, que no han echo otra cosa que trabajar para que sus hijos vivan mejor que él mismo, pero recibe bofetadas, de la administración, de Cruz Roja y de su puta madre.

Se ve que no has leído los comentarios de robod. ¡En España y el resto de Europa no hay necesitados entre la gente que nació allí! Que hay riqueza de sobra para partir y repartir. A decir mentiras a otro lado.
P.D Lo mismo va para Kumicho.

No me estarás llamando mentiroso ¿no?
Porque para eso tendrías que estar viviendo aquí, y saber como se busca la vida un españolito, y el hambre que pasan muchas familias.
España no es un país xenófobo por mucho que quieran pintar lo contrario.

[Edlandrez]

(05 Sep 2015)FRUS escribió:  

(05 Sep 2015)Edlandrez escribió:  

(05 Sep 2015)FRUS escribió:  Necesito ayuda, he trabajado toda mi vida, pero con la crisis mi jefe quiso abusar de mí pidiéndome mi propio finiquito. En fín, que al negarme, porque es un robo a mano armada me despidió, llevó dos años buscando trabajo incesantemente pero no encuentro, tengo dos hijos e hipoteca, en mi casa sólo entra la ayuda familiar ¿puede usted ayudarme? No quiero pagas ni nada, sólo un trabajo con el que poder subsistir.
Servicios Sociales: Vale iremos a su casa para ver como vive.
Siguiente día: Umm, un triplex, un televisor de los modernos, 4 televisores en casa, un ordenador, internet. Le haremos una clasificación porque hay mucha gente en riesgo de exclusión social.
Los de siempre, claro, los que llevan toda la vida chupando del bote ¿no?
Los verdaderos abandonados son los padres de familia honrada, que no han echo otra cosa que trabajar para que sus hijos vivan mejor que él mismo, pero recibe bofetadas, de la administración, de Cruz Roja y de su puta madre.

Se ve que no has leído los comentarios de robod. ¡En España y el resto de Europa no hay necesitados entre la gente que nació allí! Que hay riqueza de sobra para partir y repartir. A decir mentiras a otro lado.
P.D Lo mismo va para Kumicho.

No me estarás llamando mentiroso ¿no?
Porque para eso tendrías que estar viviendo aquí, y saber como se busca la vida un españolito, y el hambre que pasan muchas familias.
España no es un país xenófobo por mucho que quieran pintar lo contrario.

Eso es lo que precisamente parece que muchos no saben o hacen como que no saben (robod).
Y los políticos como siempre haciendo política, aseverando por su cuenta que X país esta dispuesto a recibir a miles de refugiados, y decidiendo por su real parecer donde los van a reubicar (es decir, que disponen del territorio y los recursos como si estuvieran hablando de sus pertenencias, y el pueblo sin otra opción que agachar la cabeza y aceptarlo, o ser tachado de intolerante y xenófobo).
P.D. En relación con lo anterior, no puedo menos que sentirlo por ustedes, ya que en los últimos días en las noticias que llegan para acá, se habla de que su gobierno tiene la intención de darle atención médica gratuita completa a todos los inmigrantes irregulares, siendo que muchos españoles aun teniendo seguro a veces no reciben el servicio que se merecen. Menuda gilipollez.