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Duda, series 720p vs 1080p

28 Nov 2015, 18:01
Mensaje: #11

RE: Duda, series 720p vs 1080p

Se refiere a que han sido masterizados / dibujados a 640x480 y aún así todos los BDs están a 1080i/p.
28 Nov 2015, 18:12 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28 Nov 2015 18:25 por latot)
Mensaje: #12

RE: Duda, series 720p vs 1080p

mm, entonces ¿si hago por ejemplo un mkv con los videos originales de un bd, este saldría en 1080 aunque el master sea 640x480?

Aunque también siento que la duda seria al como reconocerlo, si todos los bd son 1080 entonces como los fansubs pueden saber la resolución del master, ya que si no fuera así estaríamos a puro 1080 desde que salieron los bd D:
28 Nov 2015, 18:51 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28 Nov 2015 19:06 por Kaizer)
Mensaje: #13

RE: Duda, series 720p vs 1080p

A ver, el tema da para demasiado, pero trataré de contestar a lo que creo que te referías en un principio y que luego te fuiste un poco para el lado de informarte más sobre el tema (que me parece bien).

Como poder reconocerlo, se puede. Pero llevaría un montón de tiempo desperdiciado cada vez que quieras comprobarlo con cada anime que descargues, así que siguiendo esa idea lo mejor sería que siempre vayas por las 720p para no salir "timado" (además que aunque no fuera el caso, tampoco es que ganes mucho realmente).

Lo recomendable sería lo siguiente: si tienes espacio de sobra en el disco (y una conexión rápida) lo mejor es ir por versiones 1080p siempre que las haya; esto a razón de que los fansubs decentes saben cuando vale la pena currar un anime en 1080p. Ahora, si por el contrario no tienes unos cuantos Teras de sobra, o si miras el anime en un monitor o televisor inferior a 42'' lo recomendable es ir siempre por la 720p, porque no tiene sentido tener la versión pesada (suponiendo que el anime dé realmente para 1080p) si lo ves en un monitor/tele inferior a lo mencionado arriba, ya que no notarás diferencia.

En una opinión personal (teniendo una vista normal), la verdad que la diferencia entre un anime en 720p y 1080p en un televisor de 50'' (como es mi caso) es prácticamente impercibible. Sí, hay algunos que dicen lo contrario, y lo acepto, pero lo mejor es que tú mismo hagas la prueba y veas quién lleva más razón.

28 Nov 2015, 19:00
Mensaje: #14

RE: Duda, series 720p vs 1080p

Decide cuanto importancia tiene la calidad relativa del anime en un futuro y cuanto estás dispuesto a gastar para guardarlo. Normalmente si compares una versión 720 y una 1080 del mismo fansub la 1080 es superior, aunque fuera por el simple hecho de tener un bitrate superior. Ejemplo: 1080p vs 720p, aunque hay animes donde la diferencia se nota más.
28 Nov 2015, 19:14 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28 Nov 2015 19:16 por poxitron)
Mensaje: #15

RE: Duda, series 720p vs 1080p

(28 Nov 2015)latot escribió:  mm, entonces ¿si hago por ejemplo un mkv con los videos originales de un bd, este saldría en 1080 aunque el master sea 640x480?

Aunque también siento que la duda seria al como reconocerlo, si todos los bd son 1080 entonces como los fansubs pueden saber la resolución del master, ya que si no fuera así estaríamos a puro 1080 desde que salieron los bd D:

Cuando un estudio de animación lanza en Blu-ray una serie que fue distribuida en DVD, esta se dibujó a una resolución igual o inferior a la del DVD, por lo que le hacen un upscale (redimensionar al alza) para adaptarla a la resolución estándar de los BD, 1920x1080.

Hay varias formas de saber si una Blu-ray es un upscale. Por ejemplo, sabiendo si se creó en película, en la época de los DVD o cuando ya había retransmisiones en HD puedes hacerte una idea, ya que las resoluciones fueron aumentando con el paso del tiempo. También hay programas y técnicas con las que examinar el vídeo y saber más o menos a qué resolución pudo ser creado, pero no de forma exacta y sí un tanto subjetiva.

Pero vamos, que no te calientes mucho la cabeza, ya lo irás aprendiendo con el tiempo.
28 Nov 2015, 20:44
Mensaje: #16

RE: Duda, series 720p vs 1080p

Holis, muchas gracias a todos, bueno les cuento un poco, una de las ideas por la cual abrí este hilo, tal y como he expresado en alguno comentarios la información respecto a este tema es un tanto desastrosa, como tal uno de los objetivos al mismo tiempo es que planteando las dudas de esas cosas que generalmente no tenemos como saber podamos tener algunas respuestas y poder informarnos mejor respecto a esto.

Bueno siguiendo, tratare de no quemarme la cabeza con eso xD
pero salio otra duda D:
En parte por lo recopilado, ¿seria correcto afirmar que todas las series 720 tienen perdida de calidad?
La logica es simple, todos las series que no eran 1080 originalmente sufrieron el upscale al pasar a 1080, aun así los fansubs suben series en 720, por lo que por lo que deduzco, seria necesario volver a encodear a los 720 generando una perdida, ¿o es posible recuperar el 720 original?
personalmente con el experimento del principio del post no logre encontrar como invertir un upscale con ffmpeg, cuando trate los archivos resultantes eran muy diferentes (digitalmente).

Bueno y como otra duda, ¿entonces cuando un fansub saca un 720 y un 1080, en realidad el 720 es un rencodeo de 1080?

(28 Nov 2015)Tyrion escribió:  Hay un hilo en Discusión Anime llamado Fansubs Recomendables, puedes mirar ahí. No están todos los que son pero sí son (casi) todos los que están.

Acá una de nuestras pistas para poder elegir mejor Risa

http://foro.unionfansub.com/showthread.php?tid=869
28 Nov 2015, 21:39 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28 Nov 2015 21:40 por poxitron)
Mensaje: #17

RE: Duda, series 720p vs 1080p

Supongamos que un anime se dibujó a 1280x720. El estudio de animación le hace un upscale a 1920x1080, lo codifica en h264 y lo lanza en Blu-ray. Luego un fansub se baja/compra el Blu-ray y lo transcodifica a 1080p o a 720p, así que tenemos esto:

Master -> Blu-ray (perdida de calidad) -> Encode del fansub (pérdida de calidad).

Con cada encode que se hace se pierde calidad (se degrada el vídeo) a menos que sea sin perdidas, y la cantidad que se pierde depende de los parámetros que uses. Por lo que nunca podrás obtener el vídeo original, tenga la resolución final que tenga.

Pero todos damos por aceptable esa perdida que se da cuando la encodea el fansub, ya que de no hacerlo cada episodio ocuparía unos 6 Gb por lo menos, y si es una película, muchísimo más.
28 Nov 2015, 21:54
Mensaje: #18

RE: Duda, series 720p vs 1080p

(28 Nov 2015)poxitron escribió:  Supongamos que un anime se dibujó a 1280x720. El estudio de animación le hace un upscale a 1920x1080, lo codifica en h264 y lo lanza en Blu-ray. Luego un fansub se baja/compra el Blu-ray y lo transcodifica a 1080p o a 720p, así que tenemos esto:

Master -> Blu-ray (perdida de calidad) -> Encode del fansub (pérdida de calidad).

Con cada encode que se hace se pierde calidad (se degrada el vídeo) a menos que sea sin perdidas, y la cantidad que se pierde depende de los parámetros que uses. Por lo que nunca podrás obtener el vídeo original, tenga la resolución final que tenga.

Pero todos damos por aceptable esa perdida que se da cuando la encodea el fansub, ya que de no hacerlo cada episodio ocuparía unos 6 Gb por lo menos, y si es una película, muchísimo más.

Te estoy mirando a ti, ¿eh, Akira?
28 Nov 2015, 22:03 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28 Nov 2015 22:06 por latot)
Mensaje: #19

RE: Duda, series 720p vs 1080p

mm, entonces ¿tanto las versiones de 1080 como de 720 provienen del mismo bd?

Y una duda respecto a como trabajan los fansubs (al menos en general), ¿cuando encodean siempre lo hacen desde el bd original?

(28 Nov 2015)Amolife escribió:  Te estoy mirando a ti, ¿eh, Akira?

Siguiendo ese hilo, ¿por que razón el fansub elegiría la resolución 1888x1016? (si pasar de los 1080 a 1016 pierde calidad supongo que hay alguna razón)
28 Nov 2015, 22:19 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28 Nov 2015 22:25 por poxitron)
Mensaje: #20

RE: Duda, series 720p vs 1080p

(28 Nov 2015)latot escribió:  mm, entonces ¿tanto las versiones de 1080 como de 720 provienen del mismo bd?

Y una duda respecto a como trabajan los fansubs (al menos en general), ¿cuando encodean siempre lo hacen desde el bd original?

Sí, lo que hacen las cosas como hay que hacerlas sí, sacan las dos versiones a distinta resolución del Blu-ray. Luego hay algunos fansubs que cogen raws (vídeos ya encodeados) y los vuelven a encodear para pegarles la edición, cosa que degrada el vídeo aún más y se verá peor que las raws.

(28 Nov 2015)latot escribió:  Siguiendo ese hilo, ¿por que razón el fansub elegiría la resolución 1888x1016? (si pasar de los 1080 a 1016 pierde calidad supongo que hay alguna razón)
En el caso que comentas de Akira, y que se da con otras películas, habrán recortado las franjas negras que tenía arriba y abajo (y quizá a los lados) y luego puede que la hayan redimensionado para que sea mod2/4/8. No recuerdo cómo era el Blu-ray, así que no te lo puedo asegurar.


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