[elferto]

Ese es el asunto. Y que uno no acaba en una gran teleco o eléctrica despues de 30 años en la política, por conocimientos técnicos seguro que no. Lo del sueldo del presidente no tiene sentido, ah si, los alcaldes se ponen en sueldo ello.

[DeadWitness]

Hay muchos puntos de vista.

De La Sexta TV, el primer enlace que aparece al googlear el tema:

La oposición no permite que Manuela Carmena y Ada Colau cumplan la promesa de bajarse el sueldo

Muchos lo prometieron pero, después de las elecciones, algunos alcaldes no se bajaron el sueldo. Algunos de ellos, aunque querían hacerlo, no lo han conseguido porque la oposición lo ha impedido. Es el caso de las alcaldesas de Madrid y Barcelona. También están los que, a pesar de la situación en crisis, no tardaron ni 24 horas en aumentar su salario, como por ejemplo el socialista Jesús Rojano, alcalde de Baena.

Personalmente me decepciona que ni se esforzaran más para que se les permitiera o recurrieran la decisión. También hubiera valido que se limitasen a donar el excedente de forma pública, así nadie tendría nada que reprochar. La cuestión es que los sueldos ya estaban fijados de antemano y son los mismos que hubieran cobrado otros alcaldes.

[Tyrion]

(27 Oct 2016)DeadWitness escribió:  Hay muchos puntos de vista.

De La Sexta TV, el primer enlace que aparece al googlear el tema:

La oposición no permite que Manuela Carmena y Ada Colau cumplan la promesa de bajarse el sueldo

Muchos lo prometieron pero, después de las elecciones, algunos alcaldes no se bajaron el sueldo. Algunos de ellos, aunque querían hacerlo, no lo han conseguido porque la oposición lo ha impedido. Es el caso de las alcaldesas de Madrid y Barcelona. También están los que, a pesar de la situación en crisis, no tardaron ni 24 horas en aumentar su salario, como por ejemplo el socialista Jesús Rojano, alcalde de Baena.

No le chafes a Kumicho el tema, que si esas dos y Puigdemont no estuviesen en el top 5 ni se habría molestado en postear lo de los sueldos xD

[hibxxl]

Creeis que Mariano será elegido presidente? Yo la verdad es que creo que tendremos al PP gobernando otra vez, ya que la parte del PSOE que dice que no si no me equivoco son minoría comparada con la que dice que si(o eso he oído), pero si no es elegido me gustaría que gobernara PODEMOS solo para fastidiar a unos cuantos partidos. Ya que quien sabe, igual nos saca de la crisis...

[AxFe]

Por mí el presidente del gobierno podría cobrar diez veces más si trabajara de verdad para todos y no para unos pocos, como siempre y los de siempre. Algo así como un gerente profesional. Pero como es completamente al revés, gobernando en favor de los más ricos, pues por poco que cobre es demasiado.

¿Tenemos el gobierno central, autonómicos, ayuntamientos que nos merecemos? Aunque suene revanchista cada vez creo más que sí.

[DeadWitness]

Dicen que a hostias se aprende, así que tarde o temprano saldremos de esta. Os recuerdo que en contra de lo que se tiende a pensar una gran parte de los votantes del PP son pobres, muchos de los cuales siguen pensando que Zapatero (cuyo delito es precisamente no hacer gran cosa, je) provocó la crisis, burbuja inmobiliaria incluida. Si tras ocho años del PP al frente y unas cuantas reformas que hundirán toda la clase obrera en el fango no cambian de opinión... Sí, lo serán.

Yo nunca me he sentido menos patriota. El mundo es muy grande pero al parecer la única forma de ver la política de un país con objetividad es irse de él. Del mismo modo que nosotros vemos lo que está pasando en los EEUU y alucinamos.

EDITO: Pero sin duda lo más decpcionante es lo que ha hecho el PSOE. Un país no puede ser libre si no hay una oposición real. Crwo que incluso Kumicho estaría de acuerdo conmigo en que la opsición es necesaria porque representa a una gran parte de la población. Al menos lo estaría si ganase el PSOE y no hubiera oposición por parte del PP, de forma que los primeros pudieran hacer todo lo que les diera la gana. Darle todo el poder a un único partido siempre es un riesgo enorme. Espero que aunque se abstengan al menos sigan haciendo su trabajo. Es su obligación.

[Edlandrez]

Pero sigue estando el hecho de que si el PP tiene mayoría es porque así lo han votado, y para bien o para mal la población quiere que gobierne el PP. Y si se hubieran dado las terceras elecciones estoy seguro que habría aumentado la ventaja del PP.

[Tyrion]

El PSOE ha hecho lo que le tocaba, ni más ni menos. España ha tenido DOS elecciones seguidas para echar al PP del gobierno y no lo ha hecho, han ganado las dos elecciones, las segundas con más apoyo todavía que las primeras. Y en unas terceras hubiese conseguido todavía más, porque el partido satélite ese que crearon, Ciudadanos, se hubiese convertido en UPyD y sus votos hubiesen vuelto al lugar del que salieron, el PP. Los partidos de izquierdas (intentando aguantar la risa por llamar partido de izquierdas al PSOE) perdieron dos oportunidades históricas, sobre todo en las primeras elecciones, donde si a Iglesias no le hubiese dado su enésimo ataque de megalomanía se habría podido pactar un gobierno supuestamente progresista. En las segundas los barones del PSOE se asustaron por el acercamiento a los catalanes (y eso que en ningún momento se les hubiese dado ni referendum xD) de Pdr y se cargaron toda posibilidad de gobernar. Con un PSOE autodestruido lo que más a cuenta les sale es abstenerse y ser la muleta del PP para gobernar.

Aun así, prefiero una situación política como la actual (aunque la prefiriría sin el PP al frente), es decir, con el Congreso dividido, a las últimas legislaturas con mayorías absolutas que han sido poco menos que el cortijo del partido gobernante, ya que la mayoría de cosas se han aprobado por obra y gracia del que mandaba, con toda la oposición en contra. Vamos, que con mayorías absolutas y la mentalidad actual, de poco sirve que exista la oposición.

[AxFe]

Vivimos tiempos de decadencia o, como dicen los chinos, tiempos interesantes. En otras palabras, una putada.

Me gusta esta cita de Ayn Rand, una mujer que difícilmente se le puede calificar de izquierdas, para resumir la sociedad actual:
«Cuando te das cuenta que, para producir, necesitas obtener autorización de quien no produce nada. Cuando compruebas que el dinero es para quien negocia, no con bienes sino con favores. Cuando te das cuenta que muchos son ricos por soborno e influencia, mas que por el trabajo, y que las leyes no nos protegen de ellos, mas por el contrario, son ellos los que están protegidos. Cuando te das cuenta que la corrupción es recompensada y la honestidad se convierte en auto sacrificio. Entonces podría afirmar, sin temor a equivocarme, que tu sociedad está condenada».

Que las cosas van a cambiar, seguro, de hecho están cambiando y me parece que cada vez más rápido. El problema lo tiene quién se quede en medio o le pille el vendaval: ya no es de oídas, tengo amigos y conocidos que lo han perdido todo por culpa directa de la crisis, perdón, estafa.

Leer un poco sobre el debate de investidura es repugnante. ¡Qué poca vergüenza! ¡Qué gentuza! El término castuza se queda corto. Ya lo decía Antonio Machado: «Una de las dos españas ha de helarte el corazón».

Ya no me queda paciencia ni esperanza.

[Faye]

Pero estamos exagerando muchísimo, ¿eh?

La política no es el PP. La sociedad occidental no es el PP. El capitalismo no es el PP. La Unión Europea no es el PP. La crisis internacional no es el PP. El liberalismo en su expresión más amplia no es el PP.

Con esto quiero decir que vivimos en el mundo en el que vivimos, un mundo que se ha ido construyendo por todas las ideologías que hoy conocemos. La corrupción democrática en España comenzó ya en tiempos del PSOE, sin ir más lejos, ¿y creéis que eso de dame un regalito y yo te hago un favor no está generalizado en todo el país (y en otros muchos países, claro)? Vamos, hombre. No digo que esté bien, digo que basta de demonizar al contrario. Nos puede la ideología, pero no la verdad de los hechos.

La izquierda "progresista" haría exactamente lo mismo que hace el PP si gobernara. Pasó con Zapatero, que tuvo que hacer recortes de los que al parecer ya nadie se acuerda. Podemos no tiene discurso ni capacidad real de cambiar nada; es pura demagogia en boca de un gran orador como es Pablo Iglesias.

¿Qué pasará el sábado en la investidura? ¿No, abstención en bloque? La cosa está que arde...