[Kumicho]

(03 Sep 2018)Nuna escribió:  Siento que la he cagado en mi vida, estuve desaparecida estos días porque casi cometo el acto mas estúpido y horrible que podría haberme hecho por depresión. Por ahora estoy con una rara mezcla de felicidad pero igual tristeza.

Solo tienes que ignorar la mitad de esa mezcla Quédate con la felicidad y disfrute de la vida. Me alegro que has vuelta.

Si no puedes controlar tu depresión, puedes pedir antidepresivos aunque no sirven para nada más que para no pensar. Lo mismo que hace estar borracho. No te los recomiendo si puedes evitarlos, pero antes de cometer una estupidez son una "solución" (entre comillas, porque en realidad no solucionan nada).

[ChicoDeGoma]

Amén a lo de Kumicho.

[elferto]

Menudo palo. Ánimo y lo que ha dicho Kumicho.

[Kamina]

Todo en esta vida tiene solución menos estirar la pata, ahí no hay continues.
Ánimo Nuna, aunque no tengamos idea uno del otro.

PD: los evangelistas no tienen solución tampoco.

[Qwar]

BiW va a cerrar, se les va a echar de menos así como paso con Inshuheki en su tiempo

[Patros]

@Nuna, siento que debo decir algo al respecto. Supongo adivinarás que no se pueden esperar palabras bonitas o halagos innecesarios de mi parte que, por otro parte, no creo que es lo que haga falta. Nunca he sido condescendiente y creo que es algo que se ha notado mucho últimamente. Pero sí decir lo necesario, o al menos lo que juzgo necesario, no más allá, ni menos. En fin, no dispongo de mucho tiempo así que intentaré ser breve aunque eso de la brevedad no lo llevo en sangre ni por costumbre ni por carácter, pero bueno.
Antes que nada, decir espero estés bien. La integridad física puede parecer algo no tan esencial a la vista de los monstruos ineriores pero vaya que se respeta y extraña cuando está ausente. No preguntaré qué sucedió, ni cuáles son las circunstancias específicas: es algo muy tuyo y que nadie tiene a indagar a menos de que salga desde tu confianza en el otro. Pero sí puedo decir algunas cosas.

La primera de ellas es que, en estos momentos, lo peor que podrías hacerte a ti misma es usar placebos emocionales o circunstanciales, y decir: ´´Todo estará bien, lo peor ya pasó, ahora queda salir del marasmo´´, no. La depresión es una enfermedad de muchos rostros e ignorar su potencia sólo la agrava y la vuelve aún más profunda y difícil de reconocer. Según leo o puedo intuir, en tu caso se trata de una depresión estacional que se volvió aguda por algun(os) motivo(s). Corres el riesgo de que esto se vuelva crónico en caso de no tratarse de forma metodológica. Como alguien que ha pasado 3/4 de su vida entre psicólogos, terapeutas, psiquiatras, neurólogos y sobrevivido a tres intentos de su suicidio (mi familia es muy grande y muy terca), el peor consejo que podría darte es que le des la espalda al problema. De la depresión no se sale con buenos deseos, fe, confianza y optimismo. Es algo serio, y cuando llegas a ese umbral... nada vuelve a ser igual.
Los romanos tenían la curiosa tradición de que, llegados los tiempos de abundancia, celebraban aún con más fervor las fechas aciagas, como el recordatorio perpetuo de las cosas que no debían ser olvidadas y los errores que no debían volver a cometer.

Por otro lado, sí, busca ayuda, no nos bastamos solos ni estamos solos en el mundo. Eso sí, búscala con mucha minuciosidad, que encontrar a los especialistas adecuados es otro problema más en los sistemas de salud pública e inclusive más en la privada, sobre todo en latinoamérica, porque nos se toma en serio a la depresión. Llegados a este punto, te diría que acudieras primero con terapeutas o psicólogos y que ellos juzguen si es de la competencia de un psiquiatra. Los psiquiatras son de las personas más bellas del mundo cuando encuentras a los indicados, pero es difícil, tan o más difícil que el tratamiento en sí.

Luego, está el asunto de la pertinencia o no. A menudo nos cuestionamos si ''de verdad'' necesitamos un especialista para estos casos. El sentido común tan parafraseado nos suele decir al oído que no estamos locxs, pero algo, en tu conciencia, debería servir de indicador de qué niveles de ansiedad y presión eres capaz de manejar ahora mismo. Cuando tengan un chance por la tarde/noche te mandaré un texto de Lacan que habla sobre el descubrimiento de la ansiedad psicológica desde operaciones mentales muy sencillas, lo que comúnmente llamamos el ''Seminario X'', y es fundamental.

Lo que sí aconsejo encarecidamente es que abstengas de cualquier medicación de momento. Los vivimos en este mundo sabemos muy bien que una vez entras aquí, ya no hay salida posible, sólo estabilización en las mejores perspectivas. Yo probé casi todas las drogas que se pueden probar desde hace algunos años y nunca me hice adicto ninguna, no particularmente. En cambio, no puedo vivir sin los antidepresivos. Se adhieren al sistema nervioso de una forma más prolongada y profunda y su sistema de liberación es organicamente diferencial del de las drogas lúdicas. Inhiben procesos que, si bien no ponen en riesgo la vida si se toman con rigor, si alteran fundamentalmente el funcionamiento del metabolismo cerebral. Así que, no, por el momento, no, antes de que alguien pertinente diga lo contrario.

Tampoco me malentiendas, esto no es ningún sermón, sólo se trata de compartir. Sé que puede leerse raro viniendo de alguien con quien tuviste una ¿confrontación dialéctica? hace no mucho, pero quiero que entiendas que la confrontación es un proceso o al menos un intento riguroso de hacer empatía con el otrx, de alguna forma, de entenderlo y entenderse a uno mismo en el proceso, no la negación del interlocutor ni mucho menos su existencia, sino su pleno reconocimiento. No todo en la vida -de hecho casi nada- está exento de conflicto. Pero la existencia del conflicto es los nos hace humanos, no es inherente: la contradicción, el estigma, los símbolos que se contraponen: lo humano. Hablabas de felicidad y tristeza, pues es esa dualidad, aunque mucho más compleja porque hablamos de millones de factores cada día, todos los días. La vida es un fénomeno irreversible en el que existen puntos de no-retono, y ahora mismo tú estás en uno de esos.

En biología hablamos de ''estructuras alejadas del equilibrio'' o disipativas desde los años 70's, y por esa senda hemos continuado desde entonces; procesos complejos que aparentemente no tienen sentido a la vista de una lógica física o química elemental, pero que existen. La persona humana, en conjunto con sus congéneres, es uno de esos elemento que pueblan esos conjuntos. No estamos solos, pero tampoco somos parte totalmente del otrx. Es más, somos perfectamente incapaces de comprendernos en muchos niveles, pero eso no implica que dejemos de intentarlo. Por eso hablamos de intersubjetividades, no de ''objetividad'' o de ''subjetividades'', conceptos que han quedado desfasados en el tiempo desde las ciencias sociales hasta las naturales. Pues bien, la depresión es uno de esos procesos.

Ahora, yo no soy absolutista vital, y no te puedo decir que la vida es un ''valor absoluto'' sobre el cual podamos reflejar el conjunto del espíritu humano y su historia. De hecho, para mí, una analogía más adecuada sería la muerte, en tanto que fin último y motivo primero, pero esto es una decisión, algo muy difícil de entender y muy difícil de aceptar en una sociedad que vive orientada desde la jurisprudencia del Estado hacia la protección de la vida, a como dé lugar, en vez de la protección de la dignidad humana. Sí, hablo de eutanasia, aborto, incesto, planificación de la vida personal, etc., pero esas son mis posturas. Lo que quiero decir que la vida por sí misma y desde sí misma carece de valor más allá del que le asignemos, y que ese valor debería ser respetado por sobre la voluntad de cualquier otro. Es una decisión personal, y no considero que los suicidas, de entre todos los seres que han titilado alguna vez sobre la faz de este pequeño planeta, sean unos cobardes. Es una opción válida cuando la vida ha drenado su significado o, cuando al contrario, éste se complementa con la culminación de ésta. Pero no creo, ni de lejos, que sea tu caso. Eres muy joven y muy vital, tanto en la luz como en la sombra, y personalmente creo que te queda mucho.

En marzo de 1955, Einstein le escribió a la hermana de Michele Besso, su mejor amigo, tras su muerte, lo siguiente: ''Michele se me ha adelantado en dejar este extraño mundo. Es algo sin importancia. Para nosotros, físicos convencidos, la distinción entre pasado, presente y futuro es sola una ilusión, por persistente que ésta sea.''

Tan sólo una ilusión. La frase se me quedó grabada porque tiene algo de cierto y algo de erróneo al mismo tiempo a la luz de todo lo vivido: todo el tiempo que fue, es y será, habita ahora mismo, en este momento, en este instante, por lo cual la vida humana en sí carece de significación más allá de la observación de fenómenos más grandes y más potentes que nuestra comprensión. Por otro lado, Einstein torcía el punto de la irreversibilidad de la vida y procesos complejos que Prigogine demostraría años después, lo cual terminaba por desbaratar todo el mecanismo lógico sobre el que se apoyaba la descripción del universo relativista. Para ponerlo en palabras, la vida y su relación con el tiempo carece de necesidad inherente, pero eso no implica que carezca de sentido. Ese sentido no lo forma el observador solitario que Einstein siempre utilizaba en sus analogías, sino el conjunto de la especie, que encapsula al tiempo desde todos los ángulos posibles y lo deviene en sentido, en función poética: hay quienes necesitan toda una vida, hay quienes necesitan un momento. ¿Se han acabado ya los tuyos? Sé sincera contigo misma. No transparente, sincera, que la transparencia es un requerimiento absurdo que ignora totalmente las emociones humanas.

Bueno, creo que he dicho más de la cuenta. A mí me gusta mucho ver ''The Thind Red Line'' cuando siento que me estoy quedando vacío en la soledad del hospital por las noches y siento la extrañeza de la vida irritándome la piel. Witt dice: ''Maybe all men got one big soul everybody's a part of, all faces are the same man.'' Me gusta pensar en esa idea, y digo una vez más: no estás sola. Si hay una no-ley en el universo que dicta que todo es contingente, que todo proviene del caos y el azar, esa misma no-ley suscribe que, mientras sigamos viviendo, cosas buenas pasarán, eventualmente, seguramente.

Y bueno, para terminar, mis mejores deseos, que podemos discordar pero no ignorarnos: esa es la verdadera muerte. Si necesitas algo, decía mi viejo, siempre es mejor recurrir al consejo de alguien con quien has peleado de alguien con quien estás de acuerdo en todo. No tengo mucho tiempo, pero pasaré por aquí. Lo único que se puede querer para el otro en estos casos: paciencia, reflexión, rigor, desahogo justo y suficiente, aceptación de las circunstancias y, por encima de todo y aunque suene raro viniendo de un materialista, amor, tanto de y para uno mismo como de las seres que nos rodean. Porque el amor es el amor es resistencia, libertad y reciprocidad. Porque, a fin de cuentas, si algo como el corazón humano existe, eso son las personas que nos aman.

Un abrazo. Lo mejor, cualquiera sean las circunstancias.

[Kumicho]

(04 Sep 2018)Patros escribió:  no puedo vivir sin los antidepresivos.

Solo quiero decir que eso depende mucho de cada persona. Yo los dejé de un día para otro sin efectos secundarias aparte de que ahora mi cuerpo los rechaza. En mi opinión -sin afán de ofender- es una cuestión de voluntad y autocontrol.
Aparte de eso, si podías dejar de escribir otrx y similares sería más fácil entenderte. Puedo hacer que el foro lo cambia automaticamente, pero ¿para qué si lo puedes hacer tú?

Por cierto, qué enseñas, ¿filosofía? Es curiosidad, no me malinterpretes. Me gusta la parte filosófica de lo que acabas de escribir. En el resto no estamos en casi nada de acuerdo, pero es normal teniendo en cuenta que yo no soy materialista. Lo material es lo que menos vale en esta vida, porque es lo que más fácil se consigue.

[Jonestown]

El viernes se me quemó el router. Los de Orange como siempre tan rápidos y puntuales con su entrega. "En dos días lo tendrás" oí decir al tipo al otro lado del teléfono. Quizás lo soñé.

[Khaas]

A mi la ultima vez que se me "quemo" un router me dijeron vocalmente: No te vamos a dar ninguno más te va tocar pagarlo (esa compañía fue Jazztel) desde entonces no ha vuelto a tener nada de Jazztel y por no decir que el numero de teléfono anterior quedo como moroso porque encima eso.

[Jonestown]

Pues igual estoy de suerte y todo. Paciencia pues.

A mí lo que me ha pasado es que las luces no se encendían. No sé qué pasó pero ninguna funcionaba. Enchufé y desenchufé, cambié de enchufe y nada. Es como si se hubiese fundido. Así que me dijeron eso "se quemó". "En dos días te enviamos uno nuevo". Nada, a esperar.

Ánimo a Nuna. Nunca he tenido depresiones pero sí conozco a gente que la ha padecido. Se pasa mal, pero no vale la hacerse daño. Al final todas las situaciones son reversibles.