[Ryuichi]

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  El gobierno actual y el anterior no han hecho otra cosa. La ley mordaza lanzada por PP y apoyada y reforzada por el gobierno actual.

No voy a entrar en esto porque no estoy suficientemente formado en el tema, sobre si el PSOE no ha querido o no ha podido derogar la ley mordaza.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Te juzgan por ser hombre día tras día (violador, maltratador).

No empecemos con el discursito de la demonización del hombre, por favor. El hombre tiene el monopolio del poder en esta sociedad, y es una cosa sociocultural. Hay que ser muy leído y culto para darse cuenta, pero es posible, y es lo que las corrientes feministas aspiran a que veamos. Lamentablemente, es más fácil decir "joer con las feminazis que odian a los hombres". Tengamos una masculinidad menos frágil, que a los hombres no se nos vulneran los derechos ni los discursos de forma sistemática.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Te juzga por pensar diferente (si no eres de izquierdas eres un monstruo y un explotador).

Me da igual la política aquí, es una cuestión de humanidad; no hay que maquillar las cosas de "pensar diferente", no todas las opiniones son válidas y tolerables. Si atentas contra derechos y las libertades fundamentales de las personas por su condición de existir como tal, entonces eres un monstruo, sí.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  (tienes el mayor número de casos de la democracia española en denuncias perdidas por acusar públicamente en falso a ciudadanos de a pie, además de récords en incumplimiento de programa electoral).

Dame pruebas.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Han cambiado leyes y métodos educativos para obtener los peores resultados académicos de la historia.

Las leyes educativas son cíclicas, y para cuando un partido las cambia, es la siguiente legislatura quien empieza a sufrir las consecuencias. Te suena... José Ignacio Wert?... La persona más ignorante en educación del planeta y ex ministro de educación. Como profesor ya te digo que los resultados académicos NEFASTOS de hoy en día poco tienen que ver con las leyes educativas y más con un conjunto de hechos de distinta índole que difícilmente podemos abarcar si no es en un esfuerzo conjunto desde las familias, pasando por los profesores.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Porque ahora se enseña con sentimientos y piruletas.

Otra falacia. Por favor, dejad de extender bulos de este calibre. He trabajado en multitud de centros y he conocido realidades de todos los colores. He visto el actuar de profesores de todas las edades, razas y condiciones y he pasado por miles y miles de alumnos a lo largo de bastantes años. Se enseña como antes. El problema no radica en la enseñanza como tal.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Y han gobernado a base de decretos ley (dictadura, ¿decías?), además de llevarnos al peor conflicto internacional en toda la historia de la democracia española.

¿De qué estás hablando?

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  En calidad particular, el muy narcisista del actual presidente ha jodido los lazos con dos países distintos. Lo nunca visto. ¿Cómo llamamos a los fascistas de izquierdas? ¿Fascistas también? ¿Nacionalsocialistas?

No existe el fascista de izquierdas, el polo opuesto del fascismo es el comunismo, obviedad decir que Sánchez está lejos de ser comunista.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Como construir mezquitas, felicitar el ramadán y despenalizar la tortura animal cuando sacrifican corderos, defender el pañuelo en la cabeza obligatorio, y los pañuelos por el coño. Todo mientras atacas con todo el sentimiento religioso cristiano y permites libertad para atentar contra sus creencias, además de aprovechar cada celebración para hacerles saber que no son bienvenidos en el nuevo régimen.. Yo soy más del o todos o nadie. Pero bueno.

Por qué tanto odio hacia una religión que no es la tuya? Entiendes que ellos odien la tuya, si tú profieres lo mismo? La religión nunca ha de ser impuesta (aunque lo es, de padres a hijos y de sociedad a individuo, lamentablemente. Yo que soy ateo veo que la religión es la lacra de la sociead, pero no soy nadie para criticar ninguna religión en concreto ni para decir quién merece más o menos iglesias).

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Siendo exactos, con datos en mano: si el partido fascista del que hablas echase lo que dice que va a echar del país, paradójicamente pero estadísticamente, una mujer tendría menos miedo (y probabilidades) a ser violada (sobre todo con el gobierno actual, liberando violadores), y un lgtb lo mismo.

1. Me gustaría que me dieras datos fehacientes para probar tu teoría de que son los árabes los que violan, en contraposición con los españoles.
2. Me gustaría también que vieras que porque haya x violadores árabes, no todos los árabes merecen ser metidos en el mismo saco y deportados a su país. El delincuente es delincuente independientemente de su color de piel.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  ¿Pero a ti te suena el movimiento BLM o los mismos Antifa? ¿Te parecen pacíficos? Yo no sé en qué mundo vives, pero es una búsqueda de 20s en google para darse cuenta que hoy en día lo que dices es falso y completamente infundado. Mira manifestaciones de derechos lgtbi o feministas vs
manifestaciones de los tontos con las águilas. Dime en serio cuales te parecen más violentos.

Me parece aberrante que estés diciendo esto. No sé quién o cómo te ha lavado la cabeza así.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Solo una vez? Veamos...
https://www.lavanguardia.com/sucesos/202...alona.html
https://www.diariodesevilla.es/sociedad/...22228.html
https://www.heraldo.es/noticias/nacional...36902.html
https://www.telemadrid.es/programas/tele...93106.html
https://www.elmundo.es/espana/2023/04/11...b4582.html

Hace falta que te recuerde que quien puede aprobar leyes es el gobierno, pero que quien las ejecuta son los jueces? Hace falta que te recuerde que todos los jueces son unos cabrones corruptos del PP y que el 80% de los medios pertenecen al bloque de derechas? Y aun así, vas a culpar a Sánchez de esto?

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Y no creo que sean violadores por su raza, más bien por su cultura y su estrato sociocultural. Los delitos se dan más en las capas más bajas de la sociedad. ¿Por qué, si tanto les importan las mujeres, apoyan e importan culturas donde las odian, las matan por hecho de serlo o las mutilan? ¿Por qué después de 50 años se realizó la primera ablación en España?

En esto sí estoy de acuerdo contigo. Pero votar a un partido que para "cargárselos" se carga con ello todo lo bueno del país... rotundo NO para mí. Además, que por mucho que quiera VOX, no puede echar a nadie del país, es todo un vendehumos ese señor.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  La violencia no tiene género.

Por favor, edúcate, de verdad. La violencia SÍ tiene género, es una cuestión estructural y se ejerce porque de forma TÁCITA el hombre tiene más poder en esta sociedad que la mujer. Es algo a nivel subconsciente pero es así, ocurre, se da. Y es la única justificación de que la proporción de asesinatos mujeres -> hombres sea 10 veces mayor que al contrario por motivos similares.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Si un hombre, solo por joder, se cambia el género en el registro civil, y mata a una mujer, por ser mujer (la REAL violencia por género), el estado español no lo considerará como tal.

Claro, porque un hombre, solo por joder, irá al registro civil, se someterá a procesos médicos (psicólogos y psiquiatras, evaluaciones, etc.) y procesos legales, solo por joder, para cambiarse de sexo y solo por joder matar a una mujer, algo que podría hacer de la misma manera sin hacer todo eso. Porque un hombre se cambiará de sexo mediante fraude de ley solo para cometer un asesinato y ver su juicio y su pena "alterados", con todo lo que conlleva este proceso. Y luego volverá a ir al registro civil y se volverá a cambiar el sexo, claro que sí.
A veces decís unas barbaridades.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Si Manolo mata a Carla, por ponerle los cuernos después de donarle un riñón, pagarle un coche y darle 4 hijos, además de robarle, Manolo es un asesino de mierda que ha asesinado por despecho, pasional o odio. Pero no porque fuera una mujer. Porque si en vez de Manolo fuera Marta matando a Carlos, seguiría sin haberle matado por ser un hombre.

Hay que reforzar las penas a los hombres que matan a mujeres en pos de la igualdad de género. Solo así conseguiremos que, tal vez, dentro de 50 años, exista igualdad real. Por mucho que quieras defender lo contrario, la violencia de género existe, es estructural, es internacional, nace de la sociocultura occidental y no se puede negar cuando la avala la ciencia, los hechos y la historia.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Si una mujer mata específicamente por razones de género, no tiene nombre, no hay etiqueta. Sus razones tendría. Hoy en día cualquier crimen contra una mujer, es por ser mujer y es violencia de género.

Tiene pena de asesina. Que es lo que merece, claro. Aunque... cuántas mujeres han matado a hombres en los últimos años por delitos de odio/pareja? Me interesa. Supongo que, mínimo, 10 veces menos que al revés.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  - Un marido ejecutando una eutanasia prometida y documentada: violencia de género.

No sé en qué planeta ese caso se ha considerado violencia de género ni por quién xD

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  - ¿Se pelean y se apuñalan el uno al otro? Violencia de género.

A ver, enséñame un caso así, me interesa. De todas maneras, por mucho que te esfuerces en traer casuísticas anecdóticas que representan, igual, el 1% de casos de violencia machista, cuando el 99% es el típico caso de asesinato por celos donde un hombre mata a mujer y luego se suicida, o no, o se carga también a los hijos... Es que no vas a desmontar la violencia de género con casos anecdóticos u opiniones.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  En un esfuerzo por dividirnos, es el relato que te han vendido y has comprado, pero no es real.

No, yo soy hombre y no me siento dividido, hay dos posturas: o te posicionas a favor del desfavorecido, o oprimes al desfavorecido.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  ¿Por qué la violencia vicaria ya no la pueden practicar legalmente las mujeres, cuando es algo que ellas hacen más? Matan para hacer daño al progenitor. El estado ha dicho que eso no es posible.

La violencia vicaria es deleznable y debe ser condenada sea ejercida por hombre o mujer, pero no estamos hablando de esto, aunque sí que forma parte del imaginario de las diferencias de género de nuestra sociedad. Entiendo, imagino, que la mujer debe verse tan impotente ante el hombre que en un momento de enajenación hace daño a terceros para causar dolor al hombre. El hombre directamente la mata a ella y punto. Pero no soy un experto en este tema ni presumo entender qué le pasa por la cabeza a cualquier persona que ejerza violencia de cualquier tipo.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  ¿Por qué la palabra de una mujer te puede meter en prisión? ¿Por qué ellas tienen más ayudas?

Falso. Malas personas hay en todas partes, pero está dilatadamente demostrado que por cada denuncia falsa existen 1000 verdaderas. Qué hacemos, dejamos de hacer caso a las otras 1000 porque una cabrona ha mentido, o analizamos todos los casos de forma rigurosa como se está haciendo y se dejará de hacer si sale tal partido?

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Hay un odio estructural hacia el hombre en este país, y esa es la única realidad demostrable con datos.

Que uses la palabra "odio estructural" y luego "hacia el hombre" me produce risa, porque es tu masculinidad frágil y cualquier pensamiento que te hayan metido en la cabeza VS facts

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Todo es una fobia a día de hoy.

Tienes razón. Fobia significa "miedo", así que estas palabras de transfobia, homofobia... no son adecuadas. Debe llamárseles a las cosas por su nombre: odio.

Negarle a una persona algo que no le negarías si no fuera de una condición que a ti te parece mejor: odio.
Desacreditar a una persona porque no estás de acuerdo con qué género se autodetermina: odio.
Menoscabar o menospreciar las opiniones de una persona por su condición sexual, orientación de género, raza y similares: odio
etc.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Ver lo datos y darse cuenta que aunque se mutilen órganos sanos aumente todavía más el riesgo de suicidio, es tránsfobo.

1. No es mutilación. Cuando te cortas las uñas te estás mutilando más que cuando te cambias un órgano genital que no te representa.
2. No entro en el tema de más suicidios tras reasignación de sexo porque no hay suficientes estudios que lo avalen y porque la ley se ha aplicado literalmente esta legislatura.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Pensar que niños sin raciocinio desarrollado puedan tomar una decisión que les persiga toda la vida no debería ser legal, es tránsfobo.

No es transfobo, es una idea válida. Pero se tiene que ahondar más en ella. Yo como profe ya te digo: con 12 años, con 14, vale, no los sometería a una intervención quirúrgica. Pero con 16, te aseguro que los chavales y chavalas que lo saben, lo tienen más claro que yo mi profesión. Y volvemos a lo mismo: cómo determinas tú la edad a la que una persona tiene derecho a someterse a un proceso así, cuando está demostrado que muchas más personas se benefician de una ley así, que las que no? No se pueden modificar leyes porque afectan negativamente a unos pocos en detrimento de a muchos.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Cambiarse el género en una tarde no puede traer problemas.

Falso. El proceso de cambio de género no se hace en una tarde, ni en dos días.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Que paises europeos llenos de hombres en cárceles de mujeres hayan reculado al respecto no nos dice nada. Ya ha empezado el transespecismo y la transedad en los mismos países donde empezaron las facilidades a los transgénero.

El tema transgénero + cárcel y transgénero + deportes siempre será un tema polémico, controvertido y complicado hasta para mí, así que prefiero no entrar.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Y si mañana vota a Sumar, será alguien que odia a los ciegos (porque sumar quiere eliminar la ONCE)

"Los críticos más audaces me han acusado de haberme inventado que Sumar pretendía disolver la ONCE y me han retado a que encontrase esa tesis en su programa. La verdad es que no me había inventado nada de ese estilo porque nunca dije que Sumar quería disolver la ONCE. Más bien señalé que pretendía disminuir el peso de las loterías en su financiación. Y eso le restaría autonomía. También sostuve, y sigo sosteniendo, que el ministro Garzón, y después Sumar, estaban contra los juegos de azar porque pueden generar ludopatía. Y que consideraban particularmente perjudiciales los juegos de resolución inmediata porque son más adictivos." (Fuente: https://murciaplaza.com/acuerdo-entre-sumar-y-once)

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  o si vota al partido comunista, será comunista.

Hombre...

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Tú vas a full contra Vox por que sus integrantes han tenido salidas de tono de una u otra forma, pero no estás valorando su programa político (en el que no hay racismo ni homofobia, solo preocupaciones de cierto sector de españa), que es el único que toca ciertos temas aprovechándose así de la intención de voto. Sumar hace lo mismo. Y a Sumar se le acusa de comunista por lo mismo que a Vox se le acusa de fascista. Porque se les ve el plumero a todos.

Pero qué programa político! Si basan su campaña en el discurso del odio y en el ninguneo al adversario! He visto todos sus debates políticos. He visto el impecable inglés de su portavoz en el congreso, un inglés que ha usado para, una vez más, hacer de las suyas negando el calentamiento global. No he visto nunca a Abascal dar propuestas realistas o tener un proyecto de país, más bien, estar en contra de lo que hacen todos los demás.

No sé de dónde te sacas tú que Sumar es extrema izquierda, que equivaldría al comunismo, pero léete su programa... A vox se le acusa de fascista porque abiertamente lo son.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Y en mi alegato final, si todavía no os habéis dado cuenta que reparto a derecha e izquierda por igual, voy a deciros que detesto Vox por lo mismo que detesto Podemos o Sumar. Aunque comparta ideas con ambos partidos tan dispares. Son partidos populistas que presentan programas para controlar miedo. Todos quieren su parte del pastel y todos quieren dividir este país por una razón u otra. Salga quien salga tendrá que cumplir la agenda 2030, hacer caso a Europa y atarnos en corto.

TODOS los partidos son populistas. Pero entre el que me da derechos y libertades y el que me los quita, me quedo con el que me los da.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Ojalá se dejaran de tanto feminismo redundante, tanto derecho LGTBI redundante

Ojalá más y mejor.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  tanta manipulación y división

Para mí no es la izq la que manipula y divide, pero oye, debo vivir en otra España o deben haberme comido mucho la cabeza.

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  y se hicieran respetar las leyes que nos dan a todos los mismos derechos y oportunidades sin tanta discriminación.

Si existiera igualdad entre sexos, entre orientaciones sexuales, entre identidades de género, entre razas, en un mundo completamente utópico basado en el respeto y la igualdad, no haría falta el feminismo, no harían falta las leyes LGBT, no haría falta el movimiento BLM, lamentablemente no vivimos en un mundo así, se atenta contra derechos, libertades y vidas de personas por pertenecer a colectivos a los que no han escogido nacer, con los que nacieron, y no apoyar su causa es estar en contra de la misma. En un futuro, dentro de 500 o 1000 años, con una tendencia progresista como la actual, podría existir un mundo así, donde las leyes nos dieran a todos los mismos derechos y oportunidades, pero por cómo está estructurado el mundo de hoy en día, eso no es viable.

Dicho todo esto, espero no haberte faltado al respeto en ningún momento y haber expuesto mi realidad de la forma más amable posible.

[Edlandrez]

Madre santa, sólo de ver que las fuentes que citas son tiktoks de Carla Galeote y Alan Barroso ya es para apagar la luz e irse a dormir, y aparte lo del discurso de manual del opresor y el oprimido, los fuertes y los débiles, pides evidencia pero no das ninguna. Lástima por el resto de españoles que merecían algo mejor y ahora van a tener que aguantar peores cosas por los próximos cuatro años.

[Riyen]

Iba a leertelo todo, pero entre tus constantes falacias de autoridad, que faltas al respeto, pides fuentes sin dar las tuyas (para las mías es tan fácil como ir al INE o ponerlo en google), y que me pides que me eduque siendo tu profesor... Pues no. Ya veo de que pie calzas. Espero que un día puedas despertar y salir de la cámara de eco en la que te hayas. Vives en otro país.

[dabad9]

(26 Jul 2023)Ryuichi escribió:  Para mí no es la izq la que manipula y divide, pero oye, debo vivir en otra España o deben haberme comido mucho la cabeza.

Esta frase resume las dos últimas páginas de este hilo. La educación y formación tan dispar, y entregada a la posición política de turno en cada región, provincia, pueblo, escuela, familia de (lo que alguna vez fue) España desde hace tantos años, es lo que ha fomentado la polarización social y, por qué no decirlo, el odio. Una pena que no seamos capaces de compartir ni siquiera eso: sekai, isekai... quién sabe en qué mundo vive.

[Ryuichi]

(26 Jul 2023)Riyen escribió:  Iba a leertelo todo, pero entre tus constantes falacias de autoridad, que faltas al respeto, pides fuentes sin dar las tuyas (para las mías es tan fácil como ir al INE o ponerlo en google), y que me pides que me eduque siendo tu profesor... Pues no. Ya veo de que pie calzas. Espero que un día puedas despertar y salir de la cámara de eco en la que te hayas. Vives en otro país.

Tienes razón. Me disculpo si en algún momento he sido falaz o he faltado al respeto.

Admito que no tengo el conocimiento ni el rigor para hablar de política como muchos lo tendréis aquí. De lo que sí puedo hablar es de algunas cosas intrínsecamente conectadas con la política, como, en este caso, el tema de la igualdad del género o el colectivo LGBTIQ+.

Desde mi "ignorancia política", para mí un partido político que atente contra derechos y libertades fundamentales de las personas por su condición debería quedar automáticamente descartado para cualquier persona que tenga unos valores de respeto hacia los demás y no quiera vulnerar una cuestión de derechos humanos. Me parece que esto trasciende la política y toca más en la humanidad de cada uno.

Para las personas que niegan la violencia de género, he buscado en el INE un dato:
Delitos sexuales perpetrados por el hombre
609 en 2021, 477 en 2020, 548 en 2019, 409 en 2018, 332 en 2017.
Total: 2375 víctimas

Delitos sexuales perpetrados por la mujer
14 en 2021, 5 en 2020, 11 en 2019, 7 en 2018, 1 en 2017.
Total: 38 víctimas

Es decir, según el INE, de los años 2017 al 2021, el 98,43% de los casos de delitos sexuales estaban perpetrados por el hombre, mientras que el 1,67%, por las mujeres. Esto demuestra que existe una causalidad directa entre este tipo de delitos y el género. Esto no significa que todos los hombres sean malos, ni violadores; ni que haya o deba haber un discurso del odio contra el hombre. Significa que las mujeres siguen sufriendo un yugo invisible por la desigualdad de género y se necesitan leyes que continúen protegiéndolas. Tal vez algún día, en décadas o siglos, exista un mundo en el que no se necesiten dichas leyes porque no se cometan tales atrocidades.

[ChicoDeGoma]

A ver, sin quotear a ninguno de los 2 en particular, en un debate tiene que dar las fuentes y las pruebas la persona que hace el enunciado.

Lo que no se puede hacer es decir:

>Hay más tomates azules que rojos, de siempre
>Vale, dónde dice eso
>Ah no sé dime tú dónde dice que hay más rojos que azules listo

E insisto, esto es completamente independiente del lado al que se elija estar.
https://es.wikipedia.org/wiki/Carga_de_l...%C3%B3fica
>Cuando dos partes debaten y uno asevera una enunciación que el otro pone en duda, el que asevera tiene una carga de la prueba consistente en justificar o fundamentar esa enunciación. Un argumento ad ignorantiam se produce cuando una proposición se supone verdadera porque aún no se ha demostrado que sea falsa o una proposición se supone falsa porque aún no se ha demostrado que sea verdadera. Esto conlleva que la carga de la prueba le corresponda a la persona que realiza la proposición.

[Jonestown]

(26 Jul 2023)Ryuichi escribió:  A ver, no te deberían llamar facha por no ser indepe, pero sí por votar a Vox. Que sí, al final, el pensamiento de derechas es siempre muy individualista, no colectivo como el de izquierdas, y es no mirar más allá de uno y de su círculo más cercano, que eso es lícito, independientemente de lo que a mí personalmente me pueda parecer. No sé bien a qué te refieres con lo que pasó en 2017 en EEUU o Francia.

A ver, yo no sé quién eres tú y en ningún momento yo a ti te he dicho nada. ¿Quién te crees que eres para decirme lo que me deben de llamar o lo que yo soy? En tu sequito, amalgama de partidos tienes a terroristas, secesionistas, encubridores de pederastas y yo en ningún momento te he dicho nada, ni lo que te deben que llamar. Prefiero ser facha según tú antes de tener nada que ver con asesinos o pederastas.
https://www.elmundo.es/baleares/2023/03/...b4575.html

A mí y a mis hermanos mi madre nos sacó ella sola. Trabajando y educándonos. En ningún momento nadie le regaló nada y a mí tampoco. Siempre nos decía o pisas o te pisan. Así fue como crecí y estoy feliz y agradecido. Lo primero son yo y mi familia. Así soy yo y es lo que hay.

El problema con el ultranacionalismo es la apropiación de los símbolos patriotistas y nacionalistas. Hace un tiempo, cuando no había auge de la extrema derecha o del fascismo, había menos gente con pulseras de bandera o menos banderas en los balcones; pero eso es irrelevante, porque el que ondeaba la bandera lo hacía por amor a su patria y punto, sin menoscabar otras patrias, sin automáticamente odiar a todas las personas independentistas por no sentirse orgullosos de la patria que uno cree que ha de imponer sobre otro, etc.

Yo no menosprecio a nadie. Tengo amigos independentistas y mucho menos menosprecio ninguna otra patria.

Hoy en día, el auge del fascismo ha polarizado el nacionalismo. Hoy en día, o eres un español de bien patriota como el que más y ondeas tu bandera en tu balcón, en tu vestimenta y te pones una pulsera, o eres rojo (o comunista, o maricón, o golpista, o etarra, etc.)

Yo no ondeo la bandera y nadie me ha dicho nada de eso nunca.

Esta apropiación simbólica ha desencadenado en que la mayoría de personas que ondean esta bandera con orgullo, al asociarse a los valores de un partido fascista y su discurso del odio, atentan contra las libertades de los demás. Por eso se han investigado recientemente la correlación entre personas que muestran abiertamente la bandera de España y un incremento de los crímenes de odio del cariz de: violencia de género, violencia LGBT, violencia patriotista y otras expresiones de violencia. En definitiva, la gente que hoy en día ondea la bandera con orgullo se ha vuelto más violenta, embriagada por un discurso del odio del partido que "ampara", contra todo aquello que para ellos es antipatriótico.

Eso es una falacia una detrás de otra. Luego me dices de que yo simplifico demasiado las violaciones de los marroquís cuando aquí estás haciendo exactamente lo mismo.

Por eso, para mí (y avalado por estudios politológicos y sociológicos), la apropiación simbólica de la bandera nacionalista de España por parte del fascismo constituye una antipatria. Esto lo vivo día a día en mi profesión donde, como profesor, veo mayor correlación entre chavales que llevan la pulsera de la bandera con mayor disposición a mostrar su apoyo a Franco y a vox, y también mayor violencia contra sus compañeros, así como atentado contra todo lo que no representa su cosmovisión ideológica.

Como profesor tendrás que saber que son niños y no tienen una consciencia formada como la de un adulto. Hay muchas cosas que no comprenden. Déjalos que crezcan y juzga después.

Decir que los árabes se crean su propia fama es simplificar un conflicto mucho más complejo, como decir que "a las mujeres las violan porque provocan demasiado" o "a los gays les pegan porque van con su banderita mostrando que lo son". No. Hay de todo, como en todos lados. Y yo, como profe, también veo las dos realidades. Tengo alumnos árabes que les dan mil patadas a los mejores alumnos nacidos aquí con padres de aquí. También tengo alumnos árabes que dan miedo. El problema es que pagan justos por pecadores. Sí que es una cultura con mucha tendencia al robo, el trapicheo y la droga; pero rápidamente se la asocia con otros tipos de crimen como por ejemplo las violaciones (la mayoría de violaciones no están perpetradas por árabes, pero es una etnia tan demonizada en nuestra cultura que todo lo malo se les atribuye a ellos). Como bien dices, si tú has tenido experiencias favorables con personas africanas, sería un poco hipócrita (no digo que lo seas, pero entiende el hecho) que te posiciones con un partido que va en contra de sus intereses y sus beneficios, cuando son personas de bien como cualquier otra que han emigrado para buscarse la vida, como hicieron nuestros abuelos en su momento.

Una de las peores violaciones es la de Igualada. Y fue perpetrada por los marroquís (y ni siquiera están entre rejas). Otra cosa si han nacido aquí pero los que vienen de ahí tienen un pensamiento y forma de ver las cosas muy arcaica para la sociedad occidental. En países musulmanes la mujer es un objeto y ellos vienen con eso en mente. Y ven a muchachas alegres de ropa y debido a su pensamiento a veces acaba pasando lo que acaba pasando. Así es su religión.

En el barrio de mi tía, la mayoría de la okupación se lleva a cabo por personas no árabes; en mi barrio, lo mismo. En el mío, conozco 3 casos de okupación, uno de los cuales es relativamente conflictiva, los otros dos son familias deshauciadas en pisos de bancos que habían estado pagando su alquiler mes a mes como podían hasta que no pudieron y los echaron a la calle. Y una vez más, reitero el problema: el problema es el delincuente, no sus orígenes. Nos encanta poner etiquetas de "han violado a una mujer? debía ser latino". "Han pegado a un grupito de gays? Debían ser árabes". "Le han dado de hostias a una chavala y le han robado el patinete eléctrico? Debían ser gitan@s". Estas asunciones hacen mucho daño al pensamiento colectivo y refuerzan el discurso del odio, hasta el punto que Ana Rosa Quintana, en un medio de televisión, dijo que "tal asesino tenía que ser moro" y, para su sorpresa, vaya, era español (en el sentido de blanco, de padres españoles).

Yo también he conocido a okupas que son gente honesta pero la realidad es que la mayoría no lo son. Y me da igual si son de aquí o de fuera. Es un problema común.

El problema de las mujeres y su inseguridad con vox no es que vayan a rebajar penas por violación o delitos sexuales, es que directamente desmienten que existan los delitos con cuestión de género. Al desmentir la existencia de una violencia estructural como la violencia de género, están invisibilizando una realidad ya bastante tapada por cuestiones socioculturales (es decir, hay una desigualdad estructural entre hombres y mujeres, pero se nos educa desde pequeños tanto a hombres como a mujeres a que no lo percibamos. Cuando hay esfuerzos por parte de intelectuales o académicos de dar razones por los cuales esta desigualdad existe a un nivel subconsciente, luego viene un partido ultraderechista que sabe perfectamente lo que ocurre e intenta poner un tupido velo para volver a la ceguera pre ilustradora. Vamos, que te tapan los ojos porque les conviene).

La violencia es igual para todos. Ya sea contra hombre o mujer, es violencia. ¿Qué necesidad hay de diferenciarlo? Es violencia igual.

Te dejo ejemplos de la posición de vox ante las mujeres y la violencia de género:
https://www.tiktok.com/@carlagaleote/vid...0373185347
https://www.tiktok.com/@carlagaleote/vid...0373185347
https://www.tiktok.com/@isabelsd99/video...0373185347
https://www.tiktok.com/@alanbarrosoa/vid...0373554989
Incluso Olona, ex diputada de VOX, rectificó, se salió del partido y pidió disculpas de forma pública reiteradas veces:
https://www.tiktok.com/@toiico/video/719...0373185347
O VOX siendo abiertamente misógino/machista:
https://www.tiktok.com/@rubentojar/video...0373554989
https://www.tiktok.com/@carlagaleote/vid...0373554989
https://www.tiktok.com/@liobcntotai/vide...0373554989

Ahí hay un paleta que dice seguro después de tomarse algún carajillo "no nos gustan tus tetas". ¿Qué tiene que ver eso con Vox? Lo dice un tío, no lo dice Vox. Lo de los tweets de algunos miembros sí es desafortunado. No lo voy a negar. Por eso dije que Vox a mí no me gusta al 100%. Hay cosas que sí y otras que no.

En cuanto a lo de retirar la bandera arcoíris, yo puedo entender que no te importe mucho, así como debes tú entender que a otros sí les importará. La bandera arcoíris simboliza la lucha de un colectivo discriminado de toda la vida, muchas personas han sufrido y sufren a día de hoy por su condición sexual u orientación de género. Quitar estas banderas es un acto de guerra, es, sencillamente, decir: estamos en contra de las personas LGBT y vamos a ir a por ellas. Además de ser una violación de los derechos humanos.

Dudo mucho que en España alguien esté por estas cosas. La gente tiene problemas mucho más importantes que preocuparse lo que hacen otros en sus camas.

Tu pensamiento transfobo es también digno de mención: tú has tenido la suerte de nacer con pene y sentirte hombre. Hay muchas personas que, lamentablemente, han nacido con pene y no se sienten hombres y viceversa. El sexo es una asociación de varios fenómenos: biológico (hormonal), genético (cromosomas XX y XY) y fisiológico (órganos sexuales). No siempre se dan los 3 a la vez, la naturaleza no es "perfecta". Bueno, en realidad, hay estudios que avalan que la homosexualidad sí es una estrategia de la naturaleza como mecanismo regulador de la procreación, entre otras cosas que no voy a entrar. El caso está en respetar al prójimo. Hay una cosa que se llama disforia de género, que es una ansiedad terrible que sufren las personas trans por no identificar su género percibido con el de su sexo, que las lleva a depresiones crónicas o al suicidio. Es muy fácil ser empático y velar por los derechos y libertades de todas las personas, hay que mirar más allá de nuestro propio ombligo. Además, si a ti te resultara un gasto de tu bolsillo que una persona trans se cambie de sexo podría comprenderlo, pero es que a ti te van a cobrar los mismos impuestos para sostener el estado de bienestar dentro del cual está la sanidad pública, haya operaciones de reasignación de sexo o no.

Es un problema psicológico, al igual que la depresión, esquizofrenia, etc. El problema es que no existe cambio de sexo. Por más operaciones que hagas nunca serás del sexo opuesto. Es mejor tratarlo de manera psicológica porque, como he dicho, nunca serás del sexo opuesto por más que te creas que eso es así. Es mejor aceptarlo y ya. Yo también he tenido y tengo problemas psicológicos. Hay que aceptarlo y tratarlo. Pero primero aceptarlo.

Por cierto, mencionas que la SS no financia la oftalmología o la dentología: Sumar sí quiere incluir esos gastos en la SS, así como la salud mental.

4 años de socialismo. ¿Y todavía no lo tenemos? Pensaba que velaban por mi bienestar.

Tú no le ves sentido a la educación sexual porque no te has educado al respecto. La educación sexual: mejora la calidad de vida de las personas al mejorar su salud mental (las personas se entienden mejor, entienden los conceptos de sexo/género, tienen más libertad de decisión sin coerción y toman decisiones con mejores parámetros), está demostrado que una sociedad con educación sexual disminuye las violaciones porque da herramientas a los hombres de empatía y estrategias a las mujeres para saber anticiparse y reaccionar ante una posible violación, etc. Yo cuando iba a la ESO nadie nos vino a dar ninguna charla de esas hasta cuarto de la ESO, donde una señora vino y dijo que ser gay no era malo, y se le lanzaron al cuello diciendo que los gays merecían morir. Había como 5 personas gays en esa clase, de las cuales 1 ya lo era abiertamente. Tú imagínate, escuchar a varias personas decir "que esta gente debería morir por ser gay". Menuda impotencia. Y sí, todo es culpa de la falta de educación sexual.

A nosotros también nos hicieron esas charlas en 4rto de la ESO. A nosotros no nos decían eso de "gays malos". Me cuesta creer eso, la verdad.

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Gracias a los impuestos, si algún día te pasa algo, estarás amparado por una sanidad pública; si algún día decides tener hijos, tendrás un sistema de educación pública con profesionales super preparados que no meterán ideología teológica en la cabeza de tus hijos, pero sí les inculcarán valores como el respeto, la tolerancia y la empatía. Gracias a los impuestos, cuando te jubiles, cada mes tendrás unos ingresos. Etc.

Yo no he dicho que no haya que tener eso. Lo que digo es que no funciona para la burrada de impuestos que pagamos (me refiero a la sanidad). A mi edad dudo mucho que vaya a poder jubilarme. Al menos no hasta, como mínimo, 70. Eso, para mí, son más de 40 años.

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Sí, la sanidad pública está colapsada y sí, hay listas de espera estratosféricas. Pero ante peligros vitales, la sanidad pública sigue respondiendo relativamente bien a pesar de los recortes que ha sufrido, mayormente por gobiernos derechistas que abogan por la privatización de la sanidad...

Sí, ya me ha quedado claro que lo mío y de mucha otra gente no es peligro vital. Gracias. Un chaval joven, en formal. ¿Qué va a tener este un peligro? Ya te mandamos la carta si eso.

PD: No necesitas justificarte ante mí ni ante nadie diciendo que haces muchas cosas que van en contra del fascismo, porque todo se invalida si votas a un partido que lo es.

Es todo un halago viniendo de gente que vota a lo que ya he puesto (y no he puesto) arriba. Sinceramente, creo que lo mío es nada.

[dabad9]

(26 Jul 2023)Edlandrez escribió:  Madre santa, sólo de ver que las fuentes que citas son tiktoks

No me había dado cuenta, pero realmente es a lo que me enfrento con mis hijos a diario. Puede parecer increíble que den credibilidad a cualquier estupidez que vean en internet, pero el problema es que ni siquiera lo buscan, sino que "les llega". Ahí está la gran diferencia entre la investigación/formación y la intoxicación/propaganda.

[ChicoDeGoma]

¿Cuántas veces se puede usar el "eso es un caso aislado" en TODOS los argumentos y cuándo empieza a ser verdad? Amos, por intentar entender una de tantas.

[Miauw]

(25 Jul 2023)ChicoDeGoma escribió:  No sabía que había gente en este foro que hacia tanto dinero bruto al año que le afectaban los recortes de los impuestos, interesante.

los impuestos no afectan solo a las personas de alto patrimonio, dependiendo del tipo puede traspasarse al costo de los bienes y servicios, desincentivar la inversión y el ahorro, frenar el crecimiento, la generación de empleo, etc.