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Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en Japón

12 May 2016, 22:42
Mensaje: #11

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

No recuerdo que revista europea de una distinguida linea de ropa pone a niñas a modelar de forma que las maquillan como mujeres adultas y las hacen posar en poses sexys y con miradas provocativas como si de mujeres adultas se tratara...
12 May 2016, 22:45 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 13 May 2016 00:00 por pesadilla5)
Mensaje: #12

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

(12 May 2016 22:36)Kumicho escribió:  
(12 May 2016 21:41)pesadilla5 escribió:  porque esa es otra en el hilo este chico dice que estas incluso hacen videoclips en ropa interior con posturas sugerentes teniendo algunas apenas 13 años.
¿Y eso no es pedofilia?

(12 May 2016 21:41)pesadilla5 escribió:  todo esto por el único hecho tan normal de acostarse con un chico como cualquier chiquilla de su edad
No he leído la edad que tiene, pero si tenía 13 como los que hacen videoclips no me parece que acostarse con un chico es lo que hace cualquier chiquilla de su edad.

En cuanto a lo primero opino que si que lo es porque están usando a chicas menores de edad como reclamo sexual, y eso, para empezar, debería de estar prohibidísimo.

Respecto a lo segundo tienes razón, fallo mío el no aclararlo, la chica de la que hablo en ese ejemplo tiene 20 años; las reglas tan opresivas de las que hablé antes se les aplican a todas tengan la edad que tengan por si alguien se lo pregunta.

(12 May 2016 22:42)NamelessЖ escribió:  No recuerdo que revista europea de una distinguida linea de ropa pone a niñas a modelar de forma que las maquillan como mujeres adultas y las hacen posar en poses sexys y con miradas provocativas como si de mujeres adultas se tratara...

No tenía ni idea del tema eso también lo veo mal por lo dicho antes, de todas maneras en japón es una práctica mucho más extendida y normalizada por desgracia.
13 May 2016, 00:28
Mensaje: #13

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

Sobre las lolis poco tengo que aportar a lo que yo mismo haya dicho en cualquier otro tema, así que no comentaré.

Y lo de las idols por desgracia es verdad. Allí en Japón se explota a muchas chicas jóvenes. De hecho, es uno de los países más machistas del mundo y creo que hay un buen puñado de documentales que explican todo eso.
13 May 2016, 11:07
Mensaje: #14

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

Vive y deja vivir. Como ya se ha comentado, uno puede o no compartir ciertos gustos, pero mientras no hagan daño a nadie no hay que darle mayor importancia.

Nunca me he informado muy a fondo pero siempre he tenido una impresión clara y es que la sociedad nipona fracasa en su forma de educar (no de enseñar). Al poner tantas restricciones al ocio, tantos temas tabú, tanta formalidad en TANTAS cosas... solo consigues que todo ello explote por otro lado, y que todos los sentimientos reprimidos tengan que salir a flote de algún modo. Un ejemplo claro son la cantidad de tribus urbanas que puedes encontrar en ciertos barrios, la mayoría son jóvenes que buscan escapar del día a día. Y lo que pienso es que esta misma represión, que luego se manifiesta de otras formas, también es aplicable al contexto sexual.
13 May 2016, 15:54 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 13 May 2016 15:58 por Kodai)
Mensaje: #15

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

Me parece un error el título del tema porque mezcla dos cosas diferentes. Las AV Idols es un asunto distinto del tema de las lolis, aunque alguna de éstas últimas puedan ser AV Idols.

Las AV Idols son una reacción de un sistema como el japonés que tiende a la fogosidad y al populeo. Es lógico que si triunfan en un mercado como el japonés se conviertan en idols y más en Japón, que es donde más porno se ve en el mundo seguido de Corea del Sur.
Me parece un concepto respetable pues son mujeres adultas que optan por un campo profesional legal. Si son explotadas o no eso es cosa laboral y Japón no tiene leyes muy favorables a los trabajadores, aunque tampoco tan perjudiciales y desde luego su legislación laboral es mejor que la de otros países asiáticos. Es un tema que deberán juzgar las mismas AV Idols y si les compensa, ahora bien tienen gran competencia pues son más de diez 10.000 actrices porno y en Japón se las considera Idols respetables, aunque habrá quien las critique, no como en Occidente que a las que se dedican a ese sector se las llama putas.

En cuanto al las lolis a mi me parece demencial que menores de edad se dediquen a eso y que se permita esa clase de negocio.
El tema tiene raíces en la cultura actual nipona. Allí se ha estado idealizando un estilo de mujer fina, dulce y mona bastante delgada. Algo que las mismas mujeres han aceptado como arquetipo de mujer ideal. Algunos hombres han ido más allá en ese gusto sintiéndose atraídos por niñas sin tener en cuenta la moralidad ni la decencia.
13 May 2016, 17:31
Mensaje: #16

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

Pues el tema da para hilar fino, pero no tiene mucho sentido realmente. Ya que las opiniones que podamos dar son 50% por la visión que tenemos de una cultura "sana" (la propia) y un 50% la visión personal/moral de cada uno.

Sí allí eso es "normal" pues por algo será (entiéndase como "no es algo ilegal". Suponiendo que estas cosas estén medianamente controladas, claro). Sí, hablamos de Japón, con todo lo que eso conlleva; pero para darles un ejemplo, sería como la opinión general de España y sus corridas de toros.
Otras culturas ofrecen a sus hijos/as en matrimonio convenidos para cuando estos tengan la edad permitida sin consentimiento de los mismos. O la creación del reggaeton por parte de algunos paises latinos XD.

Asuntos que para cada uno representa un fallo a la moral/ética/sentido común y una larga lista de etc, por parte de otras culturas pero que del otro lado son el pan de cada día.

Y como alguien puso por ahí: lo de estar explotando en campañas de ropa, etc, a chicas cada vez más jovenes (o que se vean más jóvenes) hace rato dejó de ser exclusivo de la cultura oriental, y así con otras cosas que casi ni notamos.

13 May 2016, 23:42
Mensaje: #17

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

Todo lo que sea trabajar por dinero es una explotación. A mi me explotan cada día y no soy idol ni na de eso, pero supuestamente yo tengo la cabeza sobre los hombros, creo, y puedo elegir mi destino (como si eso fuera cierto con la ridicula cartera de trabajo que hay en esta zona del mundo) pero esas niñas y niños que son cazurros la inmensa mayoría, pero tienen buenos cuerpos o caretos, y que viven en una sociedad donde se autoimpone el famoseo de mierda, no el calibre, merito o estudio del ser, creen, los infelices, que son el centro del mundo, y ante la inexperiencia y el mal consejo, además de que algun@s son un@s putones/chaperos de campeonato que desvirgan a Doraemon con tal de salir en Salvame Japan, pues a vivir del cuento, pero no el de Blancanieves, sino de Alicia en el país de las maravillas.

En fin, creo que la ley del menor se tendría que regular más en estos casos, y atarlos en corto, aunque si soy sincero, creo que todo menor de 21 años no debería aparecer en ningún film/tv/revista/demás mierdas, ya que de esa forma se fomentaría el estudio, el aprendizaje, y a partir de esa edad, que cada cual a seguir su camino.

También hay que ver, que la sociedad japonesa es una sociedad que va mucho a la suya, y que se suelen desentender rapidametne de sus hijos, no son como la española, que tu madre te llama aún cuando tienes 50 años y te pregunta si te has cambiado los gallumbos, y ante esa libertad, pues la juventud puede acabar jodida por la falta de ese ser que te guia y te aconseja sabiamente.

Bueno, es la una de la mañana y tampoco estoy para más Guiño
13 May 2016, 23:51
Mensaje: #18

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

(13 May 2016 23:42)ranxomare escribió:  Todo lo que sea trabajar por dinero es una explotación. A mi me explotan cada día y no soy idol ni na de eso, pero supuestamente yo tengo la cabeza sobre los hombros, creo, y puedo elegir mi destino (como si eso fuera cierto con la ridicula cartera de trabajo que hay en esta zona del mundo) pero esas niñas y niños que son cazurros la inmensa mayoría, pero tienen buenos cuerpos o caretos, y que viven en una sociedad donde se autoimpone el famoseo de mierda, no el calibre, merito o estudio del ser, creen, los infelices, que son el centro del mundo, y ante la inexperiencia y el mal consejo, además de que algun@s son un@s putones/chaperos de campeonato que desvirgan a Doraemon con tal de salir en Salvame Japan, pues a vivir del cuento, pero no el de Blancanieves, sino de Alicia en el país de las maravillas.

Jojojojojo, me parto Risa.

14 May 2016, 10:55
Mensaje: #19

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

Es un tema delicado y tampoco tengo una opinión meditara al respecto. No estoy al día de esto y tampoco es cuestión de verlo fuera de contexto, y menos fiarse de habladurías.

Si no recuerdo mal, las mujeres en japón se pueden casar a los 16 años o así, a parte de que a ojos occidentales aparenta mucha menos edad de la que tienen. Por lo que es posible que el concepto de lolis sea más exagerado en occidente que en oriente.
También parece que hay bastante pornografía en japón, (y bastante bizarro dicho de paso), pero por otra parte parece que hay muy poca prostitución. No es como otros países orientales donde la prostitución infantil es un hecho atroz.
Lo que es evidente es que en japón tienen un grave problema sobre el sexo (hace tiempo se puso un documental muy buen en "hablemos de documentales" sobre ello), y los desgraciados se desfogan como pueden.

Sobre las idols, desde mi punto de vista es un mundo de mierda (aunque no menos que otros trabajos como bien ha dicho ranxomare), pero mientras esté bien regulado y sea legal en el país, tampoco soy quién para oponerse. El trabajo infantil, pues debería de estar especialmente regulado, para proteger los derechos del menor, desconozco completamente como están las leyes en japón. En cualquier caso, hacer posar a una menor con posturas intencionadamente sugerentes no me parece del todo correcto, al menos yo no se lo permitiría en el caso de tener una hija.

Respecto al lolicón. En las películas obviamente son mujeres haciendo de niñas, por lo que no se vulnera a ninguna menor. Y en los hentais, pues son dibujos, luego tampoco se atenta contra nadie. Sobre los que lo consumen, pues cada quien con sus fantasías sexuales, siempre que se queden en el marco de fantasías.
14 May 2016, 13:26
Mensaje: #20

RE: Debate: La explotación sexual de las idols y las lolis en japón

Para mí es un tema banal.
Lo que hagan los japo o chinitos de su sociedad y sus mujeres me la pela, literalmente.
Son costumbres basadas en sociedades patriarcales o matriarcales.



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